Аватар пользователя
d112

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Орехово-Зуево

Сообщений: 44

21.12.2012 в 08:42:04

#3509158

Всем доброго времени суток! Привезли плиту из америки , надо подключить , на шильдике написано 240v 3l , мощность 17кВт, я так понимаю , что 240 в это у них линейное напряжение (у нас 380) или они имеют ввиду фазное как у нас 220в.короче я совсем запутался как ее подключать (у нее клемник три фазы и PE , по ходу ТЕНы соединение в треугольник) .Что будет если я подам на нее 380V (кабель уже заложен , 5*6) Кто сталкивался с америкоским оборудованием помогите советом пожалуйста!

0
Аватар пользователя
masol666

Местный

Регистрация: 08.04.2012

Самара

Сообщений: 962

21.12.2012 в 09:04:17

#3509188

схемку пожалуйста:)

0
Аватар пользователя
d112

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Орехово-Зуево

Сообщений: 44

21.12.2012 в 09:11:10

#3509205

Да в том то и дело , что схемки нет (монтажники плиту собрали (ножки и всякие причендалы ... паспорта нет , а плита стоит , и потом схема чего ? есть только шильдик и клемник , в клемнике указаны подключение 3 фаз и PE и все! Остальное выше.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

21.12.2012 в 09:15:37

#3509215

d112, ну хоть модель скажите

оффтоп: тому, кто заказал такое оборудование - штраф в двукратном размере стоимости плиты...

0
Аватар пользователя
d112

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Орехово-Зуево

Сообщений: 44

21.12.2012 в 09:26:39

#3509234

andrewkhv написал : d112, ну хоть модель скажите

да я модель не записал , посмотрел только шильдик , сфотографировать могу только завтра , там 6 рабочих плиток плита профессиональная , никаких брендов ни спереди , ни сзади.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.12.2012 в 09:36:07

#3509246

У них там сплит-фаза;) http://en.wikipedia.org/wiki/Split-phase_electric_power http://en.wikipedia.org/wiki/High-leg_delta

Т.е. фаза одна, но расщеплённая пополам в противофазе 120V + 120V = 240V
Поэтому и 3 провода (не 3 фазы) В 380 вставлять её не стоит;)

0
Аватар пользователя
Konstantiin

Местный

Регистрация: 06.07.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

21.12.2012 в 09:42:25

#3509257

обычные бытовые духовки имеют 5 контактов, 3 фазы, N, PE. И работать могут как в 3-х фазной сети так и в однофазной(в комплекте идут обычно спец. перемычки) лучше все таки попытаться понять модель и найти документ

0
Аватар пользователя
d112

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Орехово-Зуево

Сообщений: 44

21.12.2012 в 09:43:38

#3509258

а что теперь делать ? питание подведено , расчитано на 17 квт и что сказать заказчикам

0
Аватар пользователя
d112

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Орехово-Зуево

Сообщений: 44

21.12.2012 в 09:53:15

#3509269

тут не бытовая а профессионалньная ( и читаейте выше американская и стандарт напряжения там другой!) пост1

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.12.2012 в 09:57:01

#3509277

d112 написал : тут не бытовая а профессионалньная ( и читаейте выше американская и стандарт напряжения там другой!) пост1

Да какая разница, бытовая или профессиональная. В Америке фазное напряжение 120V, линейное 208V, сплит-фазное 240V

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

21.12.2012 в 10:05:41

#3509287

d112, кто решил заказать эту плиту и конкретно какая на вас ответственность лежит?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.12.2012 в 10:13:13

#3509296

Теоретически, эту плиту можно подключить так

Но не факт, что нормально заработает:( Да и ток потребления плиты получается аж 71А - проводка 5х6 такое не вытянет:(

0
Аватар пользователя
d112

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Орехово-Зуево

Сообщений: 44

21.12.2012 в 10:15:59

#3509301

andrewkhv написал : d112, кто решил заказать эту плиту и конкретно какая на вас ответственность лежит?

Я просто электромонтажник , но заказчик хочет увидеть все оборудование в работе ( от меня питание , щиты розетки под силовое оборудование (3фазные под плиту , гриль, пароконвектомат и тд ) завезли всю эту хрень с америки (говорят плыла по морю-океану месяц) а ответсвенность такая , что сожгу(не дай бог. и на Н.Г . мои детки будут кушать только один хлеб .

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.12.2012 в 10:22:40

#3509309

Заказчик, привёзший в Россию эту несовместимую плиту, совершил ошибку, за которую должен сам расплачиваться!

0
Аватар пользователя
d112

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Орехово-Зуево

Сообщений: 44

21.12.2012 в 10:27:22

#3509316

ksiman написал : Теоретически, эту плиту можно подключить так

Но не факт, что нормально заработает:( Да и ток потребления плиты получается аж 71А - проводка 5х6 такое не вытянет:(

содинение скорей всего в треугольник ,как там и чего внутри я не знаю , шильдик по фазам [ x,y z

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.12.2012 в 10:39:59

#3509330

d112 написал : она 3 фазная !

Если-бы она была трёхфазная, то подключалась бы 5 проводами. На плите должен быть указан ток потребления - посмотрите внимательнее...

0
Аватар пользователя
d112

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Орехово-Зуево

Сообщений: 44

21.12.2012 в 10:42:20

#3509334

ksiman написал : Если-бы она была трёхфазная, то подключалась бы 5 проводами и не имела надписи 240V

а какую тогда надпись она должна иметь (как у нас 220/380 ?) подключается она 4 провода 3 L PE

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.12.2012 в 10:57:32

#3509359

d112 написал : а какую тогда надпись она должна иметь (как у нас 220/380 ?) подключается она 4 провода 3 L PE

Что-то типа 3х208V или 3х208/120V или 3х208V-240V :) Но в любом случае её в 3х380V не подключить :(

0
Аватар пользователя
skye11

Местный

Регистрация: 18.01.2009

Киев

Сообщений: 590

21.12.2012 в 11:37:34

#3509429

ksiman написал : Заказчик, привёзший в Россию эту несовместимую плиту, совершил ошибку, за которую должен сам расплачиваться!

Самый лучший ответ, зачем этот гемор, подключать.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

21.12.2012 в 11:56:00

#3509484

ksiman написал : Теоретически, эту плиту можно подключить так

сам схему придумал? Или срисовал где?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.12.2012 в 12:18:43

#3509535

Alexiy написал : сам схему придумал? Или срисовал где?

Придумал:) но не факт что заработает :p

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

21.12.2012 в 12:23:14

#3509548

ksiman написал : Придумал но не факт что заработает

вот и меня сомнения терзают... А, вот, автотрансформатор с отводом от середины обмотки скорее всего подойдёт, только габариты на 10 кВт получатся... и масса килограмм 30...

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.12.2012 в 12:34:43

#3509565

Alexiy написал : вот и меня сомнения терзают... А, вот, автотрансформатор с отводом от середины обмотки скорее всего подойдёт, только габариты на 17 кВт получатся... и масса килограмм 30...

Ну так трансформатор этот и включён по автотрансформаторной схеме:) Да и 17кВт ни к чему, т.к. основная мощность идёт напрямую. Трансформатор скорее всего будет питает электронику, освещение и вентилятор:) Хватит и 0,4кВт

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

21.12.2012 в 12:44:16

#3509585

d112 написал : а какую тогда надпись она должна иметь? как у нас 220/380 ?

Да. 380В. Попадалово у купившего...... Ваши сомнения решит только документация на плиту. Подключение треугольником маркируется линейным напряжением.

Теоретически-Косвенно определить можно если управление электромеханическое. Замерив сопротивление на клеммах подключения при разных положениях регуляторов. И посчитав мощность. А так +100 :)

skye11 написал : зачем этот гемор, подключать.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.12.2012 в 12:51:39

#3509602

Если плита окажется действительно трёхфазной, тогда 3-ф транс 380/220 17кВт будет стоить дороже плиты и весить 90-100кг:eek: Если удасться найти такой автотранс, тогда его требуемая мощность понизится до 10кВт

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

21.12.2012 в 13:01:51

#3509622

ksiman написал : Ну так трансформатор этот и включён по автотрансформаторной схеме

не совсем по автотрансформаторной - у автотрансформатора общая точка первичной и вторичной обмотки идёт на средний вывод и чтоб получить половинное напряжение первичная и вторичная обмотки должны быть равны. По вашей схеме требуется на 33% больше провода, магнитопровод такой же, а по сечению обмоток... надо подумать - что-то не соображу...

ksiman написал : Да и 17кВт ни к чему, т.к. основная мощность идёт напрямую.

я уже давно поправил. Нужна половинная мощность. С запасом - получается 10 кВт

ksiman написал : Трансформатор скорее всего будет питает электронику, освещение и вентилятор Хватит и 0,4кВт

не, не угадал. Там мощность располовинена чтобы автомат на 80А не ставить

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.12.2012 в 13:06:43

#3509632

Alexiy написал : Там мощность располовинена чтобы автомат на 80А не ставить

:eek: :swoon

Даже для 3-ф подключения потребуется автомат 50А и кабель 10мм^2.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

21.12.2012 в 14:01:59

#3509776

короче, без кулибинства и геморроя на всю задницу эту плиту не включить... разумнее всего было бы вообще плиту вернуть. и какой идиот заказал оборудование, несовместимое с российской системой питания???

0
Аватар пользователя
d112

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Орехово-Зуево

Сообщений: 44

21.12.2012 в 14:21:05

#3509843

andrewkhv написал : короче, без кулибинства и геморроя на всю задницу эту плиту не включить... разумнее всего было бы вообще плиту вернуть. и какой идиот заказал оборудование, несовместимое с российской системой питания???

позвонили заказчику ... типа что делать - ответ - вы не грамотные спецы ! у нас в г. ЭНске такая же плита стоит и ничего , нормально работает а вы тупые ! (правда еще сказал , что кабель греется (сечение не знаю) там такая же фритюрница (хорошо , что однофазная написано 240 в и еще куча всего типа посудомоек и конвектоматов , с последними разобрался (европа)

0
Аватар пользователя
d112

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Орехово-Зуево

Сообщений: 44

21.12.2012 в 14:35:09

#3509896

ksiman написал : :eek: :swoon

Даже для 3-ф подключения потребуется автомат 50А и кабель 10мм^2.

я так понимаю , что если на нее подать 380 , то комфорки будут нагреватья в 1.73 раза быстрее ;) и ток соответсвенно возрастет в эту велечину , мощность тоже... а если на плиту кастрюлю не поставят то Тэн сгорит очень быстро , кабель менять полюбому

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу