Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.08.2012 Екатеринбург Сообщений: 12
#3608184

Добрый день. Помогите, пожалуйста, решить несколько вопросов по организации электроснабжения в ванной комнате.

Как подключить накопительный водонагреватель и стиральную машинку?
Сейчас в ванной одна розетка под стиральную машинку, подключена медным кабелем сечением 2.5 квадрата.
Вариант подключения 1: Вскрываем стену, ищем коробку, откуда сейчас выполнено подключение стиральной машинки и тянем линию от туда.
Вариант подключения 2: Подключить линию для водонагревателя от существующей розетки шлейфом (пайкой или скруткой, спрятав распределительную коробку в стену)?
З.Ы. Тянуть новый кабель от щитка - не предлагать.

Будет ли дифф.автомат для этой линии выполнять свои задачи при реализации варианта 1?

Освещение, вентилятор.
Планирую 5-6 точечных галогеновых лампы и вентилятор запитать от имеющейся линии освещения в ванной комнате. Коммутационную коробку размещаю в коридоре. Или нужны разные линии?

Как подключить электрический теплый пол (площадь примерно 2 кв.м.) и полотенцесушитель ?
Кидать еще одну линию от имеющейся распределительной коробки в коридоре и подключать девайсы шлейфом или есть альтернативные варианты?

Вводной щиток:
Что можете сказать по поводу самого щитка? Нужна ли срочная замена какого-нибудь автомата, в связи с его низкой надежностью или недостаточной/завышенной мощностью?

IIIypuk написал :
Как подключить накопительный водонагреватель и стиральную машинку?

А какая мощность нагревателя и стиралки? Может при вместе на одном АВ (или дифе) не работать - вырубаться.
АВ на этой линии стоит 16А?

IIIypuk написал :
Как подключить электрический теплый пол (площадь примерно 2 кв.м.) и полотенцесушитель ?

Мощность сушила какая?
2м2 пола это около 250-300Вт? тогда в принципе можно и шлейфом - если упорно не хотите тянуть отдельных линий до ванны (оптимальный вариант)

IIIypuk написал :
Что можете сказать по поводу самого щитка?

все менять на продукцию известных марок (ABB, Шнайдер, Легран...) IMHO
В общем для начала попробуйте составить схему вашей проводки и понять что и как идет (сечение кабеля и чем защищено в щитке)

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

Pekkonen написал :
все менять на продукцию известных марок (ABB, Шнайдер, Легран...) IMHO

все менять на правильные номиналы в первую очередь , 16 на 10 меняем , а 20 на 16. если кабели 3*1,5 и 3*2,5 соответственно .

IIIypuk написал :
Вариант подключения 1: Вскрываем стену, ищем коробку, откуда сейчас выполнено подключение стиральной машинки и тянем линию от туда.
Вариант подключения 2: Подключить линию для водонагревателя от существующей розетки шлейфом (пайкой или скруткой, спрятав распределительную коробку в стену)?

у вас линия СМ идет напрямую от щита ...

какой водонагреватель ,мощность ?

IIIypuk написал :
скруткой

выкиньте такие мысли из головы.

а соединения в коробках(3-е фото) скрутка ?

уточните что у вас в ванную приходит по количеству линий , и каких сечений

Регистрация: 03.08.2012 Екатеринбург Сообщений: 12

Pekkonen написал :
А какая мощность нагревателя и стиралки? Может при вместе на одном АВ (или дифе) не работать - вырубаться.
АВ на этой линии стоит 16А?

Да, автомат 16 А.
Стиральная машинка потребляет 0.76 КВт/ч, водонагреватель мощностью 2.5 кВт - сколько потребляет ХЗ.

Pekkonen написал :
Мощность сушила какая?
2м2 пола это около 250-300Вт?

Заявлено, что полотенчик мощностью 300 Вт, теплые полы потребляют 200 Вт.

Pekkonen написал :
все менять на продукцию известных марок

На что посоветуете менять, чтобы щиток не получился золотым по стоимости?

Спасибо всем откликнувшимся.

IIIypuk написал :
Стиральная машинка потребляет 0.76 КВт/ч

все СМ как правило 2000-2500Вт.
Не знаю как остальным форумчанам, а мне до сих не понятно как и что у вас с электропроводкой в квартире.
Набросайте простую схемку, хотя бы в части подключения ванной и смежных помещений (коридор видимо, там где ваши распаечные коробки установлены.
На второй вашей фотографии вижу УЗО 40А (или это дифф...) и 2 АВ 16А и 20А на 2 группы розеток.
Что происходит с этими линиями дальше - не знаю

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Регистрация: 03.08.2012 Екатеринбург Сообщений: 12

Как-то затрудняюсь я с составлением схемы.
Смог найти информацию по части электроснабжения, которую предоставил застройщик (только мне кажется, что они нарисовали лишь куда идут трубы с кабелем, а не количество линий в квартире).
Сфотографировал открытый щиток, может что-то станет яснее.
На входе действительно два дифф.автомата IEK ВД1-63по 40 А, с током сработки 30 мА. Непонятно, зачем они объединены с обычными автоматами, ведь насколько я помню, дифф. автомат - это как раз УЗО+автомат?

IIIypuk написал :
информацию по части электроснабжения, которую предоставил застройщик

Я извиняюсь,это официальный документ или они его от руки рисовали?

IIIypuk написал :
На входе действительно два дифф.автомата IEK ВД1-63по 40 А

Разрешение фото не позволяет определить наличие буквенного кода перед цифрой 40,если она есть-это дифф.

IIIypuk написал :
Непонятно, зачем они объединены с обычными автоматами,

Что прикупили - то и впихнули,у них задача другая - сдать объект.

IIIypuk написал :
дифф. автомат - это как раз УЗО+автомат?

да

IIIypuk написал :
Как-то затрудняюсь я с составлением схемы.

Поверьте - после

IIIypuk написал :
части электроснабжения, которую предоставил застройщик

что - то составить без специального расследования весьма затруднительно.

И это пройдёт ...

serj12 написал :
что - то составить без специального расследования весьма затруднительно.

Предлагаю IIIypuk проверить схему застройщика на месте, тем более, что действительно сечений кабеля не указано, есть только трубы под них.
Заодно и посмотрите как сделаны соединительные коробки.
То есть брать и "прозванивать" каждую линию, ну или отключать АВ и смотреть что потухло.
После этого ясности должно прибавиться!

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Регистрация: 03.08.2012 Екатеринбург Сообщений: 12

serj12 написал :
Я извиняюсь,это официальный документ или они его от руки рисовали?

Ну подписи на нем есть)

serj12 написал :
Разрешение фото не позволяет определить наличие буквенного кода перед цифрой 40,если она есть-это дифф.

Буквенного кода нет, но сайт производителя говорит о нем как о дифф. выключателе (УЗО типа А).
После прозвонки вырисовалась вот такая картина.

Т.е. на плиту и стиралку от щитка идут отдельные кабели.

IIIypuk написал :
Буквенного кода нет,

Точно,на первом фото видно.

IIIypuk написал :
После прозвонки вырисовалась вот такая картина.

Плита - 40 А на 4 мм2 - плохо,ИЕК - плохо.Кухня 20 А на 2,5 мм2 - в натяг,ну и ИЕК вы поняли.Освещение 16 А на 1,5 мм2 на фиг не упало,про ИЕК понятно.

IIIypuk написал :
Как подключить накопительный водонагреватель и стиральную машинку?
Сейчас в ванной одна розетка под стиральную машинку, подключена медным кабелем сечением 2.5 квадрата.
Вариант подключения 1: Вскрываем стену, ищем коробку, откуда сейчас выполнено подключение стиральной машинки и тянем линию от туда.

Если там сварка - придётся соединение переделывать,надеюсь спаять,опрессовать,сварить можете?

IIIypuk написал :
Будет ли дифф.автомат для этой линии выполнять свои задачи при реализации варианта 1?

Это УЗО .Со свистом.А АВ на 16А при одновременном включении может и сработать(если одновременно не включать - всё будет супер).

IIIypuk написал :
Вариант подключения 2: Подключить линию для водонагревателя от существующей розетки шлейфом (пайкой или скруткой, спрятав распределительную коробку в стену)?

А штатные разъёмы розетки использовать никак?

IIIypuk написал :
Освещение, вентилятор.
Планирую 5-6 точечных галогеновых лампы и вентилятор запитать от имеющейся линии освещения в ванной комнате. Коммутационную коробку размещаю в коридоре. Или нужны разные линии?

На этой линии что - то дофига навешано,а зал как-то выделен.Да вполне можно запитать.

IIIypuk написал :
Как подключить электрический теплый пол (площадь примерно 2 кв.м.) и полотенцесушитель ?
Кидать еще одну линию от имеющейся распределительной коробки в коридоре и подключать девайсы шлейфом или есть альтернативные варианты?

Да всё это можно,если бы УЗО на 10мА стояло на ванную...И СУП в порядке была.

IIIypuk написал :
Вводной щиток:
Что можете сказать по поводу самого щитка? Нужна ли срочная замена какого-нибудь автомата, в связи с его низкой надежностью или недостаточной/завышенной мощностью?

Можно поменять на Хагер или Шнейдер Домовой - бюджетно очень и по-надёжней.А так можно поставить для себя любимого Legrand DX или Schneider IC60N ...

И это пройдёт ...

Регистрация: 03.08.2012 Екатеринбург Сообщений: 12

serj12 написал :
Плита - 40 А на 4 мм2 - плохо,ИЕК - плохо.Кухня 20 А на 2,5 мм2 - в натяг,ну и ИЕК вы поняли.Освещение 16 А на 1,5 мм2 на фиг не упало,про ИЕК понятно.

Подскажите, пожалуйста, на автоматы каких номиналов необходимо произвести замену?

serj12 написал :
А АВ на 16А при одновременном включении может и сработать(если одновременно не включать - всё будет супер).

Может поменять на автомат 20А или это будет не правильно?

serj12 написал :
А штатные разъёмы розетки использовать никак?

Т.е. меняю розетку, на что-нибудь типа ABB Basic IP44 и к ее клеммам подключаю кабель для второй розетки?

serj12 написал :
Да всё это можно,если бы УЗО на 10мА стояло на ванную...И СУП в порядке была.

С учетом того, на распаечная коробка подключена к общему автомату на розеточную сеть перед которым стоит УЗО на 40А с током утечки 30 мА, можно ли это считать "условно безопасным" и можно ли без штробления стен улучшить ситуацию?

IIIypuk написал :
а автоматы каких номиналов необходимо произвести замену?

Плита - 25А , кухня - 16А,освещение - 10А.

IIIypuk написал :
Может поменять на автомат 20А или это будет не правильно?

А может и не стоит?Одновременно не включать(имеется ввиду включение сразу двух устройств - если вы запустите стиралку,а через 15-20 мин бойлер ничего страшно не произойдёт - главное не одномоментно )

IIIypuk написал :
Т.е. меняю розетку, на что-нибудь типа ABB Basic IP44 и к ее клеммам подключаю кабель для второй розетки?

Супер.

IIIypuk написал :
С учетом того, на распаечная коробка подключена к общему автомату на розеточную сеть перед которым стоит УЗО на 40А с током утечки 30 мА

вполне,просто для ванных стараются использовать отдельные линии под УЗО на 10мА

IIIypuk написал :
можно ли без штробления стен улучшить ситуацию?

Это только смотреть на месте и желательно с приборами.

И это пройдёт ...

Регистрация: 25.01.2012 Луганск Сообщений: 10

serj12 написал :
А может и не стоит?Одновременно не включать(имеется ввиду включение сразу двух устройств - если вы запустите стиралку,а через 15-20 мин бойлер ничего страшно не произойдёт - главное не одномоментно )

тут дело не в том когда включить, а в том когда дойдет очередь по циклу включения нагрева, до какой температуры будет греться вода в СМ и когда вздумается бойлеру включиться.
Теоретически, есть вероятность, что могут вообще никогда не совпасть.
А могут и совпасть, тогда автомат будет решать, что с вами "делать", поэтому лучше автомат 16А и посолидней фирму.
Думаю 4кВт автомат потянет. Если бойлер не больше 2 кВт, то вполне могут нормально сосуществовать. А нет, значит отключать бойлер на пару часов, когда надо стирать.

вполне,просто для ванных стараются использовать отдельные линии под УЗО на 10мА

УЗО на 30мА для ванной тоже допускается, но УЗО лучше понадежней производителя

wlr, Спасибо,так не хотелось это всё расписывать.

wlr написал :
А нет, значит отключать бойлер на пару часов, когда надо стирать.

Да вряд ли это кто будет делать...

И это пройдёт ...

Регистрация: 03.08.2012 Екатеринбург Сообщений: 12

Большое всем спасибо за помощь.