Аватар пользователя
Si86

Местный

Регистрация: 07.02.2013

Харьков

Сообщений: 73

12.02.2013 в 22:57:46

Прошу совета - как проложить кабель ВВГнг (3х2,5 и 2Х1,5) внутри короба из гипсокартона (по периметру потолка и верха стены) в гофре или можно без нее?

Прочитал все что касается данного вопроса на этом форуме и на подобных. Нигде нет конкретного ответа и совета из практики, в лучшем случае - ссылки на ПУЭ и т.д. Типа читайте и там все четко написано - впечатление, что никто конкретно не отвечает, потому что сам не знает, а просто "умничает":cool::mad::(

Стены будут обшиты гипсокартоном, с заполнением каменной ватой. Дом кирпичная пятиэтажка, но внутренние перегородки между квартирами не кирпич, а очень толстый, примерно 15-20 см, гипс вперемешку с чем-то.

0
Аватар пользователя
Aptahuh

Местный

Регистрация: 14.02.2012

Москва

Сообщений: 10

12.02.2013 в 23:07:46

7.1.38 Электрические сети, прокладываемые за не проходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* – в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

12.02.2013 в 23:16:41

Si86 написал : Нигде нет конкретного ответа и совета из практики, в лучшем случае - ссылки на ПУЭ и т.д.

На любой вопрос, найдётся хоть один конкретный ответ, пусть даже со ссылкой на НТД. Только Вам-то какой надо?... ;) По требованиям, нужно в трубе, но допускается прокладка в кабельных конструкциях без трубы. Осталось решить, можно ли считать названный короб кабельным сооружением (лотком, каналом, коробом) в соответствии с НТД. Из практики... тут вообще ограничений нет, если делаете себе и без сдачи технадзору (например, тёще). То бишь, без гофры... да и толку от неё ноль, если призадуматься. :) Можно также забить и на требование (причём без каких-либо допущений) о трёхпроводности всех линий (как Вы и сделали)... Тут и практика, и теория уже бессильны.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Don Reba

Местный

Регистрация: 18.01.2009

Москва

Сообщений: 294

12.02.2013 в 23:18:16

Si86 написал : в гофре или можно без нее?

Да всё просто: если вам жалко 5 копеек на гофру, кладите без неё. Гореть у вас там всё равно нечему. Но помните, что даже просто дополнительная механическая защита любому кабелю не повредит.

Si86 написал : ВВГнг

-ls ?

Si86 написал : 2Х1,5

Освещение? - тогда 3х1,5

0
Аватар пользователя
Electrolamp

Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 145

12.02.2013 в 23:22:37

Во первых забудьте про ВВГнг. Он устарел его запретили внутри помещений. Используйте ВВГнг-LS в гофротрубе. Гофротруба должна иметь сертификат пожарной безопасности. Но это если ваша каменная вата имеет группу горючести НГ или Г1. Иначе в стальной трубе. Изучите ГОСТ Р 53315-2009. Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности. ГОСТ 30244-94. Материалы строительные. Методы испытаний на горючесть. СП 31-110-2003 Свод правил по проектированию и строительству. Или здесь все выдержки найдете. Кабели для групповых линий

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

12.02.2013 в 23:25:21

Si86 написал : Прошу совета - как проложить кабель ВВГнг (3х2,5 и 2Х1,5) внутри короба из гипсокартона (по периметру потолка и верха стены) в гофре или можно без нее?

Прочитал все что касается данного вопроса на этом форуме и на подобных. Нигде нет конкретного ответа и совета из практики, в лучшем случае - ссылки на ПУЭ и т.д. Типа читайте и там все четко написано - впечатление, что никто конкретно не отвечает, потому что сам не знает, а просто "умничает":cool::mad::(

Стены будут обшиты гипсокартоном, с заполнением каменной ватой. Дом кирпичная пятиэтажка, но внутренние перегородки между квартирами не кирпич, а очень толстый, примерно 15-20 см, гипс вперемешку с чем-то.

в гофре , и крепите по профилю на клипсы или ремешки под гофру.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

12.02.2013 в 23:25:37

Electrolamp написал : Изучите ГОСТ Р...

А ведь автор просил не посылать... в библиотеку. ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Electrolamp

Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 145

12.02.2013 в 23:32:34

sergey_sav написал : А ведь автор просил не посылать... в библиотеку. ;)

http://www.spcable.ru/secure/trotpbgost53315.html ГОСТ Р 53315—2009

В интернете ГОСТы за минуту ищутся

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9111

13.02.2013 в 00:23:49

Si86 написал : Прочитал все что касается данного вопроса на этом форуме и на подобных. Нигде нет конкретного ответа и совета из практики, в лучшем случае - ссылки на ПУЭ и т.д. Типа читайте и там все четко написано - впечатление, что никто конкретно не отвечает, потому что сам не знает, а просто "умничает"

Всё очень просто - если написать как

sergey_sav написал : Из практики... тут вообще ограничений нет, если делаете себе и без сдачи технадзору (например, тёще). То бишь, без гофры... да и толку от неё ноль, если призадуматься.

будет очень много замечаний что так делать нельзя и т.п.,а в реальности прокладывают кто как может,если

Metall написал : в гофре , и крепите по профилю на клипсы или ремешки под гофру.

по каким-либо причинам не подходит,то просто учтите, что кабель должен охлаждаться и самый разумный вариант разложить его аккуратно по поверхности к которой будете его крепить,а бросать его пучком по коробу не самый лучший вариант. И забудьте про 2*1,5,не километр у вас там будет его,а 3*1,5 - самое то.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.02.2013 в 00:40:25

Electrolamp написал : Используйте ВВГнг-LS в гофротрубе. Гофротруба должна иметь сертификат пожарной безопасности.

А "гофротруба"-то зачем?

Electrolamp написал : если ваша каменная вата имеет группу горючести НГ или Г1. Иначе в стальной трубе.

Вы видели хоть раз, чтобы базальтовое волокно горело, если вулканическую лаву в расчёт не брать?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

13.02.2013 в 05:34:04

Electrolamp написал : Во первых забудьте про ВВГнг. Он устарел его запретили внутри помещений.

Не правда ваша. Ограничения касаются некоторых категорий зданий, одной страны...

Electrolamp написал : Изучите ГОСТ Р 53315-2009.

ТСу это "Р" и на не на...

Si86 написал : Нигде нет конкретного ответа и совета из практики, в лучшем случае - ссылки на ПУЭ и т.д.

В вашем случае: применение гофры не является обязательным, но желательно для защиты от острых кромок металлических профилей.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.02.2013 в 05:57:55

ПPOPAБ написал : применение гофры не является обязательным, но желательно для защиты от острых кромок металлических профилей.

Если проложить кабели по потолочному перекрытию до монтажа ГКЛ-конструкции, то ни в какой защите нет необходимости.

0
Аватар пользователя
Дизель

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Воронеж

Сообщений: 322

13.02.2013 в 06:09:43

avmal написал : Если проложить кабели по потолочному перекрытию до монтажа ГКЛ-конструкции, то ни в какой защите нет необходимости.

Согласен с этим постом на 50%. (В связи с тем что неизвестны все условия прокладки трассы.)

Единственно просьба автору УТОЧНИТЕ пожалуйста Как вы собираетесь крепить гипсокартон на деревянных направляющих или на металле?

0
Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

13.02.2013 в 07:18:40

avmal написал : Если проложить кабели по потолочному перекрытию до монтажа ГКЛ-конструкции, то ни в какой защите нет необходимости.

а..м... а проложенный кабель не будет мешать монтажу каркаса? Насколько понимаю каркас к потолку "вешается" на монтажные скобы. А если там где кабель - надо будет крепить скобу... или такого не может быть?

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

13.02.2013 в 07:27:31

mvs87 написал : а..м... а проложенный кабель не будет мешать монтажу каркаса? Насколько понимаю каркас к потолку "вешается" на монтажные скобы. А если там где кабель - надо будет крепить скобу... или такого не может быть?

Если не будете раскидывать веером по всему потолку, то не помешает. Скобы ставятся достаточно абстрактно. Плюс минус несколько сантиметров можно будет подвинуть...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу