Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3664820

А теперь внимание! Правильный ответ!!!

Baho написал :
Странные ребята...
Измерение заземления выглядит примерно так:

Устанавливаются измерительные штыри, которые являются частю заземляющего контура. В процессе измерения штыри отсоединяются и производится измерение.
Вам это нужно для повторного заземлителя?

В этой схеме можно методом амперметра-вольтметра делать измерения!!!

Если контур не линейный, а "сложный", как было указано изначально, то расстояние между штырями >1,5D, где D - диагональ контура.

Alexiy написал :
ну, правильно. Единственный электрод - он и есть единственный электрод. У него коэффициент использования ниже, чем у 2 электродов половинной длины, воткнутых на расстоянии равном длине этого электрода - тут как раз всё очевидно. 2 электрода - они покрывают гораздо большую территорию - это наглядно видно, если эпюры растекания тока построить.

Какая-то странная путаница ... Коэффициент использования проводимости заземлителя - это показатель, определяющий взаимное влияние заземляющих электродов в контуре заземления. Для единичного электрода это понятие теряет смысл.
По поводу, что лучше "один большой или два маленьких "... В качестве примера:
длина электрода L = 1,5 /3 /15 /30 метров
диаметр электрода d = 0,014 метра = 14 мм
заглубление электрода на глубине h =0,5 метра
Сопротивление заземления одиночного вертикального заземлителя будет:
R(L=1.5м) =0.602*Ro; R(L=3м) =0.342*Ro; R(L=15м) =0.0868*Ro; R(L=30м) =0.0472*Ro,
Ro– удельное сопротивление грунта (Ом*м)
Для 2-х вертикальных электродов, расположенных на расстоянии a=2*(L/2) Кисп = 0.91
Расчет сопротивления заземления 2-х электродного заземлителя дает:
R(2*(L=1,5)) = 0.602*Ro/2/0.91= 0.331*Ro и это меньше, чем R(L=3м)
R(2*(L=15)) = 0.0868*Ro/2/0.91= 0.0477*Ro и это больше, чем R(L=30м)
т.е. разделение электродов в вашем примере может приводить к различным эффектам.
Кроме того, на большей глубине, как уже было справедливо замечено, удельное сопротивление грунта как правило меньше по значению и слабо подвержено сезонным изменениям.

Регистрация: 02.08.2009 Волгоград Сообщений: 470

Maxim80 написал :
Мож Вам методику почитать дать или инструкции от измерителей заземления?

Прочту с удовольствием!

Maxim80 написал :
Измеряют между выводом ЗУ и штырями прибора.

Непонятно. Изобразите графически, пожалуйста.

Baho написал :
Прочту с удовольствием!

Непонятно. Изобразите графически, пожалуйста.

Методика пишется под конкретный прибор основываясь на инструкции по его использованию.
В электроном виде нету, могу вечером фотки выложить, ибо на работе файлы отправлять не могу.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

sdjk написал :
на большей глубине, как уже было справедливо замечено, удельное сопротивление грунта как правило меньше по значению и слабо подвержено сезонным изменениям.

большая глубина - это от 1-3 м, так что электрод 15-30 м практически полностью находится в глубоких слоях и даже возможно достиг водоносного слоя, что делает практически неважным сопротивление грунта - в водоносном слое сопротивление падает на порядок.

Baho написал :
Прочту с удовольствием!

Непонятно. Изобразите графически, пожалуйста.

Вот из методики измерения сопротивления ЗУ. Полностью фоткать не стал, листов много.

Регистрация: 02.08.2009 Волгоград Сообщений: 470

Maxim80 написал :
Вот из методики измерения сопротивления ЗУ. Полностью фоткать не стал, листов много.

О, спасибо! Я скачал инструкцию полностью. Ну что сказать? Как там у классиков... "наши люди в булочную на такси не ездят...".
У нас пользуются приборчиком Ф4103 - нет проблем с поверкой.

Baho написал :
О, спасибо! Я скачал инструкцию полностью. Ну что сказать? Как там у классиков... "наши люди в булочную на такси не ездят...".
У нас пользуются приборчиком Ф4103 - нет проблем с поверкой.

По моему использование современных приборов это не езда на такси в булочную.

Регистрация: 02.08.2009 Волгоград Сообщений: 470

Maxim80 написал :
По моему использование современных приборов это не езда на такси в булочную.

С Вами полностью согласен! Но ввиду с большой инерционностью и подводными камнями в ЦСМ - Ф4103...
Подводный камень в ЦСМ с прибором имеющим ЖКИ и процессор, будет выглядеть приблизительно так: -... так какой-какой прибор? А..а! Поверка вам будет стоить э-э...(глядя в потолок) - 40% от его стоимости...

Baho написал :
С Вами полностью согласен! Но ввиду с большой инерционностью и подводными камнями в ЦСМ - Ф4103...
Подводный камень в ЦСМ с прибором имеющим ЖКИ и процессор, будет выглядеть приблизительно так: -... так какой-какой прибор? А..а! Поверка вам будет стоить э-э...(глядя в потолок) - 40% от его стоимости...

У нас Ростест вроде нормально поверяет.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

ПPOPAБ написал :
Оцинковка, это не черный металл

А что там под небольшим слоем цинка? Как правило - чернуха...

BigHarry написал :
А что там под небольшим слоем цинка?

А об этот небольшой слой, ржавчина и ломает зубы

Maxim80 написал :
Померил сегодня для интереса сопротивление ЗУ.
ИНФ-200 - 0,89 Ом
Клещи Chauvin apnoux C,A 6415 - 0.2 Ом
По весне надо сравнить результаты с ИС-10, Metrel и Kyoritsu.

Такие значения- на КТП? Да не важно, важно разброс показаний. При измерении ИФН-200 или аналогичным прибором необходимо учитывать внутреннее сопротивление источника тока (трансформатора), сопротивление петли фаза- ноль, сопротивления ЗУ на КТП и ещё возможно какие- то другие параметры, но качество повторного заземлителя будет оценено с достаточной точностью, 10 там или 30 Ом видно будет сразу.

ПPOPAБ написал :
Таки нужен, для глубинных заземлителей FE.

Если это необходимо, то можно и поставить, хоть для обычной повторки в большинстве случаев это лишнее.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

Михаил 53 написал :
ржавчина и ломает зубы

Я думаю просто нет смысла забивать под землю оцинковку, пока она туда войдет на нужную глубину - вся исцарапается. Возможно в том циркуляре имелась с виду медь или нержавейка.

Михаил 53 написал :
Такие значения- на КТП? Да не важно, важно разброс показаний. При измерении ИФН-200 или аналогичным прибором необходимо учитывать внутреннее сопротивление источника тока (трансформатора), сопротивление петли фаза- ноль, сопротивления ЗУ на КТП и ещё возможно какие- то другие параметры, но качество повторного заземлителя будет оценено с достаточной точностью, 10 там или 30 Ом видно будет сразу.

Не КТП. ЗУ лаборатории.
ИФН'ом лучше всё же фазу-ноль мерить а землю приборами, которые для этого предназначены. Ростехнадзор боюсь не поймёт если в протоколе написать, что была замерено с помощью ИФН-200

Регистрация: 12.03.2012 Долгопрудный Сообщений: 130

Михаил 53 написал :
А об этот небольшой слой, ржавчина и ломает зубы

Если что, забивал вот такие штыри:
А соединял их вот такими полосами толщиной 3мм:

BigHarry написал :
Я думаю просто нет смысла забивать под землю оцинковку, пока она туда войдет на нужную глубину - вся исцарапается. Возможно в том циркуляре имелась с виду медь или нержавейка.

Оцинковка тем и хороша что царапин не боится. Да не в щебенку же электроды загоняете.

Регистрация: 12.03.2012 Долгопрудный Сообщений: 130

Ну да, в глину. Только когда выравнивали уровень перед заливкой фундамента, долбили эту глину перфоратором