затопило щиток и автоматы

Добрый день, случилась такая проблема что соседи затопили сверху и как назло именно на автоматы и УЗО. Затекало в некоторые автоматы по полной, потом просушили феном после того как локализовали воду. Сначала выбивали, как просушило - работают. Ранее еще шумили. Подскажите просушкой можно отделатся или автоматы надо менять однозначно? Автоматы хагер, провода все обжаты наконечниками, соеденения все зажаты Ваго, надо ли менять Ваго или просушить ? Что делать с проводами? Как скоро окислятся или прочистить и нормально будет.

Еще по Гипсокартону, если небольшие подтеки есть надо ли срывать или ограничится опять таки просушкой. Подтеки мизерны на потолке.

Залили через 3 этажа, с 4го на 1ый :) Мы последние ) Благо увидел сразу в 2 часа ночи и не спал, поднял всех соедей и локализовали, соседи на 4ом уже плавали по щиколотку.

фото щитка

http://www.fotolink.su/v.php?id=f456f8042b909fac0e6b3c790f1355af

крассный круги откуда капало :(

как вода попала прямо в щиток и в таком количестве ?

Chaotic написал : Подскажите просушкой можно отделатся или автоматы надо менять однозначно?

а если завтра вас снова затопят ?

Chaotic, меняйте ваги 100%, автоматы тоже не мешало бы...

andrewkhv написал : меняйте ваги

на опрессовку ..

автоматы да , я бы поменял (и разобрал бы парочку из любопытства :) ) , они не дорого стоят

Metall написал : они не дорого стоят

особенно те три,которые в верхнем ряду.16a дифф Хагер стоит около 50 долларов

как вода попала прямо в щиток и в таком количестве ?

Получается нижний угол стека воды был в коридоре слева от входной двери, скорее всего трещина в перекрытии в коридоре на 2 этаже. Там может дало еще что штробы были и в них провода, но они ж зацементированы.

а если завтра вас снова затопят ?

думаю как вариант минимально поменять ваги + автоматы.

Узошки скорее всего думал не менять их не выбивало, или перестраховатся?

А опресованые контакты почистить все?

Chaotic написал : думаю как вариант минимально поменять ваги + автоматы.

Узошки скорее всего думал не менять их не выбивало, или перестраховатся?

А опресованые контакты почистить все?

давайте смотреть логически.Что могло случится с элекрооборудованием 1 замыкание и выход из строя электронных частей узо и дифов решение- проверить на работоспособность 2 пробой рабочей изоляции оборудов. вследствии включения его "на воду" с образованием дорожек из сажи. решение - если после подачи рабочего напряжения на сухую ничего не выбивает - это гуд. 3 окисление силовых контактов узо дифов и автоматов решение- пару-тройку раз отключить аппарат под максимальной нагрузкой. 4 окисление механических частей авт. в частности сердечников электромагнитных расцепителей- что может привести к отказу решение-через 2-3 месяца проверить автоматы на способность отключения токов к.з. я ..... Делал это для автоматов стремного производителя - типа ДЭК ИЕК и пр.После того как однажды мне такой ЕК не отключил к.з. Опресованным контактам на наружных клемниках -вода ,что пыль для моряков,с этим даже не стоит заморачиваться.

4eh написал : через 2-3 месяца проверить автоматы на способность отключения токов к.з.

как?

Metall написал : как?

ну это уже как вам ваша фантазия и финансовые возможности подсказывают Можно снять и отнести в ЭТЛ на проверку.. ...

4eh, Пожалуйста, давайте без экстремально-экстремистских советов.

Kamikaze написал : 4eh, Пожалуйста, давайте без экстремально-экстремистских советов.

ыыы.. ну дак электрика вообще-штука опасная.. И каждую тему человека неискушенного можно обрывать фразой - обратитесь в ЖЭК и сразу закрывать...

4eh написал : ну дак электрика вообще-штука опасная.

И разные советы позволяют сделать ее либо еще опаснее, либо безопаснее. Давайте стремиться ко второму варианту.

Вы перечислили достаточно вариантов того, что могло случиться с автоматами и УЗО. Отказ автомата при КЗ легко обернется пожаром в квартире. Так что, учитывая его важность, небольшую цену и трудность проверки в быту - поменять их и не испытывать судьбу. УЗО же штука дорогая и менять его накладно, но зато его и проверить в быту несложно (74 - Как проверить исправность УЗО?), да и функция его хоть и важная, но все же по сравнению с автоматами второстепенная. Можно и оставить, регулярно проверяя его хотя бы первое время.

Kamikaze написал : Так что, учитывая его важность, небольшую цену и трудность проверки в быту - поменять их и не испытывать судьбу

трудно с вами не согласиться,но как грицца ваши бы слова - да богу в уши, а точнее производителям как вы выразились недорогих автоматов - типа всем нам изветных марок...Проверка которых обошлась бы дроже их рыночной стоимости.. У автора стоят отнюдь не дешевые автоматы,и посему я настаиваю на экономической целесообразности их проверки простой пример АВ Хагер 25а стоит всего-навсего 10евро или 100 гривеников, а у автора в щитке их всего-то 7 штук- итого 700 гривен+ оплата работы по замене.Имеем пол месячной зарплаты юзера мetall в городе-герое Харкове..Недорого.

4eh написал : ...АВ Хагер 25а стоит всего-навсего 10евро или 100 гривеников ... в городе-герое Харкове

Хагер у нас дешевле. В самом дорогом магазине города у дилера АВВ S201 С25 стоит 50 гривен. :) Героя не дали, т.к. 2 раза сдавали немцам и 2 раза освобождали. В результате 4 сражения и рекорд 2-ой мировой по количеству солдат убитых с обеих сторон в боях за один город.

4eh написал : ... окисление механических частей авт. в частности сердечников электромагнитных расцепителей- что может привести к отказу...

На случай окисления сердечника, наверное, можно рассмотреть вариант установки Siеmеns 5SL6. При взгляде на конструкцию его эл/магн. расцепителя кажется, что он сработает даже в том случае, если весь сердечник зарастет рыхлой ржавчиной, дерьмом и плесенью. Ему там просто не за что цепляться и стоит он на своем месте свободно, как бутылка на полке, а ход до расцепления очень короткий. И сам автомат простой как трусы. :)

4eh написал : Хагер 25а стоит всего-навсего 10евро или 100 гривеников

хагер не покупал , но стоит он раза в два дешевле

4eh написал : Имеем пол месячной зарплаты юзера мetall в городе-герое Харкове..Недорого.

;)

Metall написал : хагер не покупал , но стоит он раза в два дешевле

я на рынке видел АВВ по 12 гривен за штуку ..;)

4eh написал : я на рынке видел АВВ по 12 гривен за штуку ..

щас на рынках часто можно встретить абб за 20-25 грн.

в праге так скучно?

Metall написал : в праге так скучно?

на рынках ? Тут единственный рынок -Блошиные торги называется..Там можно Ролексы за 100 баксов купить.. http://www.emat.cz/modulove-pristroje/jistice-abb-6-ka abb 4-5 долларов http://www.satelitni-komplety-shop.cz/jistic-vedeni-hager-b25a-p-5165470.html hager 25a - 14 долларов

Сегодня выбило залитый автомат MB116A, почти все было выключено и выбило автомат в щитке С50 2р, скорее всего автомат коротит? Странно почему выбило автомат в щитке. Сегодня соседи ковырялись в щитке, я б на них погрешил, но у меня в квартире тоже выбило.

Chaotic написал : Сегодня выбило залитый автомат MB116A, почти все было выключено и выбило автомат в щитке С50 2р, скорее всего автомат коротит?

с автоматом все в порядке.Он не может коротить- ему коротить не на что.

а какая причина тогда ? :)

Chaotic, похоже, коротнула линия после автомата. Соответственно, "выбило" и групповой и вводной АВ.

А сам автомат внутри не могло коротнуть ? Просто после потопа работал постоянно а теперь раз выбило. Да и если было КЗ не могло ж так просто исчезнуть КЗ :) Думаю поменять все автоматы и УЗО и потом проверить, с проводами все нормально там наконечники и им все равно было. Техника вся была выключена, включен был только вайффай и модем.

Chaotic написал : А сам автомат внутри не могло коротнуть ?

"коротнуть внутри" - это нормальное состояние однополюсного автомата, когда "клювик" поднят в положение "ВКЛ" ;) Это УЗО, в котором присутствуют фаза с нулем в принципе может коротнуть (в смысле КЗ "фаза-ноль").

Chaotic написал : Да и если было КЗ не могло ж так просто исчезнуть КЗ

Да легко: "мостик" между жилами испарился и всё.

Chaotic написал : Техника вся была выключена, включен был только вайффай и модем.

Нагрузка тут, скорее всего, совсем ни при чем. Напряжение между жилами проводов присутствует независимо от нагрузки линии.

Просто этот автомат идет именно на ту группу розеток которые не затопило, могло разве что провода в щитке, но там воды уже давно нету. И даже до провода дойти не могло на эти розетки.

4eh написал : ну это уже как вам ваша фантазия и финансовые возможности подсказывают Можно снять и отнести в ЭТЛ на проверку.. ...

Вариант предварительной проверки Siеmеns 5SL6.

1. Отсоединить провода и вынуть автомат из щитка.
2. Включить автомат и, держа его вертикально в левой руке, с расстояния 10 см резко ударить двумя или тремя пальцами правой руки по верхней части автомата (его верхний зажим). Или держа включенный автомат в правой руке, резко ударить автомат (его верхним зажимом) о ладонь левой руки. Автомат отключается. Происходит это из-за инерции движения свободно стоящего в корпусе сердечника электромагнита. Проверено экспериментально - если сердечник вытащить из автомата, то он от удара рукой не отключается. С вынутым сердечником отключается только если хорошо трахнуть по автомату деревянным бруском. :)

Забыл добавить, а редактирование не работает. Вышеописанный фокус действителен для двух конкретных однополюсных автоматов Siеmеns - 5SL6 С16 и 5SY4 В10. Правда в случае с SY стучать надо посильней. Я предполагаю, что отключение у SY при ударе тоже свидетельствует о том, что сердечник электромагнита свободно двигается. И если у SL можно ожидать подобный эффект с другими номиналами, то за SY я не могу поручиться. Если пружина внутри электромагнита автомата SY другого номинала будет более упругая, то может и не удастся вот так проверить. А вытащить сердечник у SY, чтобы проверить действительно ли его свободное движение стало причиной отключения автомата, я не могу, там чуть другая конструкция нежели у SL.

Я продолжил свое маленькое исследование ...

АВВ S201 С16 и С10. У последнего удален пластмассовый толкатель электромагнита. С16 при ударе нижним зажимом о твердую поверхность отключается более легко. С10 нужно ударить сильнее.

SЕ iK60N двухполюсный С10. Автомат в левой руке вертикально. Удар ребром ладони по верхним зажимам вырубает автомат. SЕ iС60N С40 двухполюсный. Ребром ладони не получается, а при ударе его верхними зажимами об колено он отключается и выскакивает красная метка. SЕ iС60N однополюсный С16 отключается при ударе его верхним зажимом об колено, выскакивает красная метка. Этот же автомат с удаленной пружиной электромагнита, но сердечник и толкатель на месте - перевернутый вверх ногами отключается даже без удара просто при резком вертикальном встряхивании. Этот же автомат с удаленным сердечником отключается при ударе его верхним зажимом, выскакивает красная метка, но удар должен быть более сильным. Таким образом в результате домашнего исследования установлено следующее: Наиболее вероятной причиной расцепления при ударе был электромагнит. По какому зажиму стучать - по верхнему или нижнему - зависит от расположения электромагнита. Короче, кое-какие выводы о работоспособности механизма расцепления с помощью удара по автомату все-таки сделать можно. Р.S. На научность исследования я не претендую. :)

Да.... Сразу все менять или не менять... Никто автору изначально не дал правильный совет - ничего не трогать, а срочно составить акт о заливе и все это поврежденное электрохозяйство туда вписать. А еще лучше просто вызвать оценщика чтобы он описал тщательно все повреждения в квартире. В перспективе суд и выбивание всей суммы ущерба, из которой потом и менять поврежденное.