ksiman написал :
Большого смысла- нет, да и обжатый СИП не в любой автомат влезет
16 наверное влезет, а вот 25 боюсь что нет, не смотря на то что у АВ клеммы под 25 квадратов.
В принципе проволоки у СИП достаточно толстые и пережать их винтом не должно.
Нафига?! НШВИ это медный луженый наконечник. Предназначается для оконцовки МЕДНЫХ многожильных проводов. Типа ПВ-3, ПВС, ШВВП и тому подобных. При оконцовке алюминиевого провода луженое покрытие процарапается и будет гальванопара медь-алюминий.
типичный бред. Я уж не удивляюсь...
Человек ни разу модульного автомата в руках не держал, но советы первый в теме раздаёт! Тьфу! Сколько можно-то уже?
web-rr написал :
Уж с 25 квадратов или больших сечений перейти на медь моножилу через орех и их в автомат и зажимать.
ага. и логичный вопрос - как СИП добрался к автомату (в помещение) или зачем автомат вылез к СИПу (на улицу)?
cwdlcs написал :
Умные люди в таком случае обжимают СИП наконечником под болт типа ТМ,ТМЛ.
Ни разу мне ещё не попадались умные люди, опрессовывающие СИП наконечниками ТМ или ТМЛ. Умные обычно опрессовывают СИП наконечниками ТА.
cwdlcs написал :
т.е по Вашему в счетчик нужно заводить СИП?
Вы наверное не в курсе дела, но перед счётчиком должен стоять коммутирующий аппарат, в который можно и СИП завести, а после этого аппарата умный человек вряд ли СИП будет использовать.
andrewkhv, ну, как нам в нашем техническом колледже рассказывали, изоляция СИП не исключает поражения человека током. Так что он предназначен только для ВЛ. Насколько это правда - не знаю.
avmal написал :
Ни разу мне ещё не попадались умные люди, опрессовывающие СИП наконечниками ТМ или ТМЛ. Умные обычно опрессовывают СИП наконечниками ТА.
Я просто привел тип схожих по конструкции наконечников, а так ежу понятно, что на алюминий алюминевые наконечники, на медь - медные.
avmal написал :
Вы наверное не в курсе дела, но перед счётчиком должен стоять коммутирующий аппарат, в который можно и СИП завести, а после этого аппарата умный человек вряд ли СИП будет использовать.
Я как раз таки в курсе.
cwdlcs написал :
т.е по Вашему в счетчик нужно заводить СИП?
Это был всего лишь уточняющий вопрос к странному посту про:
DED@ПВО написал :
В щиток на фасаде должен заходить СИП, а после счетчика в дом ВВГ. Так удобнее, потому что ни каких переходов орехами или прокалывающими не надо!
Вам не кажется странным, что СИП заходит в щит на фасаде, и только
Alexiy написал :
нахрена щиток на фасаде? Щиток должен быть внутри.
А если щиток на опоре, то по ней спуск-подъём делаете кабелем, а по воздуху уже СИП кидаете.
Потому что в ТУ прописывают что он должен быть на фасаде, внутри давным давно не ставят (говорю по практике пломбирую каждый день) а на счет щита на опоре пример: допустим имеем участок, на участке имеется опора, ВЩУ будет на этой опоре, далее в метрах 30ти-40ка имеется линия ВЛ к которой будет непосредственное присоединение.
Вопрос: зачем городить огород с переходами и лишними соединениями когда можно взять 50 метров СИПа и без всяких переходов натянуть пролет СИПом и им же сделать спуск по опоре без всяких переходов к ВЩУ,далее по схеме вводной ком.аппарат шина PEN счетчик и т.д и т.п.
Khlebnikov написал :
Потому что в ТУ прописывают что он должен быть на фасаде
а смысл ставить его на фасаде? Если в ТУ прописано, то придётся выполнять, конечно...
На частной территории для контролёров он будет также недоступен снаружи, как и внутри здания.
Если установить щит учёта на той опоре, где производится ответвление от магистрали, тогда нет проблем с проверкой состояния счётчика - он доступен для контроллёров и им не нужно проникать на частную территорию чтобы визуально убедиться, что всё в порядке со счётчиком и при необходимости снять показания.
Я так понимаю что бы уменьшить вероятность подключения до счетчика ну и честному абоненту то же удобнее всегда можно обесточить дом с улицы, то же разделение PEN выполнить удобнее ,ненужно в дом проверяющих водить показал на улице проверили и до свидания,одни плюсы!
cwdlcs написал :
Я просто привел тип схожих по конструкции наконечников, а так ежу понятно, что на алюминий алюминевые наконечники, на медь - медные.
Ёжик может и поймёт, но какой-нибудь уникум, которых у нас в стране достаток, может и не понять.
cwdlcs написал :
Вам не кажется странным, что СИП заходит в щит на фасаде, и только
Сообщение от DED@ПВО
после счетчика в дом ВВГ
По логике вещей получается, что от коммутирующего аппарата идет тоже СИП.
Не вижу тут никакой "логики вещей" - в щит заходит СИП, из щита выходит ВВГ. Не вижу никакого смысла описывать что и куда входит и выходит внутри щита, учитывая, что схемы могут быть самыми разными в соответствии с проектом.
хрен проверишь наличие/отсутствие подключения до счетчика!
Khlebnikov написал :
и честному абоненту то же удобнее всегда можно обесточить дом с улицы
ага, удобно шо песец - когда вводной автомат выбивает - надо в трусах босиком бежать на улицу под дождём/снегом его обратно включать!
Khlebnikov написал :
то же разделение PEN выполнить удобнее
и все хвосты от ДСУПов и коммуникаций из дома на улицу сквозь стену на ГЗШ тащить - пипец удобно! Или предлагаете ГЗШ в доме в отдельном боксе смонтировать, а не в щите учёта, который на улице?
Khlebnikov написал :
ненужно в дом проверяющих водить
А если хозяина нет дома, когда проверяющие пришли? За изгородкой перетопчутся?
и автоматы модульные практически все работоспособны до -25 градусов, а наружная установка подразумевает необходимость категории УХЛ1 (до -60 градусов!) и чё?
avmal написал :
Изоляция СИП ( полиэтилен ) пожароопасна.
в чём сложности-то?
Ну, нарисуйте схему подключения щита учёта на опоре и посмотрите, сколько жил спускается от магистрали и сколько поднимается к абонентскому ответвлению.
ноль нет особого смысла таскать туда-обратно - он нужен только для питания счётчика, а учёт тока в бытовых счётчиках обычно ведётся только через фазный проводник. Поэтому ноль СИПа можно присоединить напрямую к магистрали. В таком случае и фазный проводник СИПа рационально присоединять в районе ответвления от магистрали, а не в щитке (чтобы длина нулевой и фазной жилы СИПа были равны)
А защита от механических повреждений нужна только на участке до 1,5-2 м от уровня земли, поэтому дополнительная оболочка для спуска любого проводника к щитку учёта или к вводу в здание обычно не требуется
Alexiy написал :
Ну, нарисуйте схему подключения щита учёта на опоре и посмотрите, сколько жил спускается от магистрали и сколько поднимается к абонентскому ответвлению.
Khlebnikov написал :
У некоторых умников можно и с расстояния.
ни фига! за отходящим кабелем и под крышкой клеммной коробки счётчика в лёгкую можно спрятать "левый" провод. Видел я такие дела... С расстояния в 3 шага уже не разберёшь!
Alexiy написал :
А если хозяина нет дома, когда проверяющие пришли? За изгородкой перетопчутся?
На нет и суда, нет тетеньки контролеры топтаться не будут побегут дальше а мы с проверками обычно по договоренности ездим!
Alexiy написал :
и автоматы модульные практически все работоспособны до -25 градусов, а наружная установка подразумевает необходимость категории УХЛ1 (до -60 градусов!) и чё?
Как ни фига, посмотри на фото СИП без разрыва идет и орехами от него тупо на чердак левак отходит в гофре) борзота конечно) а так конечно случаи разные бывают по безучетному но это не для этой темы)
Alexiy написал :
для спуска по опоре и по фасаду СИП в оболочках не нуждается
Это по какому ГОСТ? Если с воздушным зазором, то это понятно, но спуски и подъёмы по фасаду подразумевают дальнейшую прокладку провода под землёй или внутри помещения - здесь тоже оболочка без надобности?
ВТБ! написал :
Мне в ТУ учёт в боксе на опоре указали.
всем сейчас так указывают по известным причинам:
Alexiy написал :
с расстояния
хрен проверишь наличие/отсутствие подключения до счетчика!
Сейчас ещё новое веяние - установить рядом с опорой на границе участка трубостойку из стальной трубы и на неё щит учёта смонтировать. С опоры на эту трубостойку и обратно провод соплёй кидают... Красота! И именно так в ТУ прописывают!
haramamburu написал :
Хм... а вообще.. примерно с каких годов стали выносить счетчики на опору или фасад дома? При союзе такого вообще ни разу видел..
Полагаю, что не раньше, чем начали выпускать электронные счётчики с рабочей температурой от -40. При союзе таких действительно не было, насколько мне известно. А механика, с диском, по паспорту работает от -5.
Ну и вообще в позднем СССР спокойнее относились к мелкому хищению социалистической собственности. "Если от многого взять немножко, то это не кража, а просто делёжка". Достаточно вспомнить целые районы без единой бензоколонки "для частников": в таких местах все без исключения лодочные моторы, мотоциклы и немногочисленные частные автомобили использовали только краденый бензин, но это никого не парило.
haramamburu написал :
Вот убейте.. ни разу не видел .. более того.. в "сенцах".. при открывании дверей "с более теплых" помещений - конденсат тот еще..
А сенцы в 20 квадратов не разу не видали??? И какое "более теплое", если на улице -50, а в сенцах -45 градусов! Какой конденсат???
Ни хрена сколько понаписали! Еле прочёл.
У меня свой столб возле ворот На нём будет щиток с учетом и автоматами, а от него две отходящие линии, одна в дом, другая в гараж, всё по воздуху СИПом. Зачем делать переходы СИП => кабель, потом обратно? Чего ради?
Счетчики у нас повсеместно стоят на улице, и никто не жалуется. Зимой -40 обычное дело.
День сегодня выдался удачный, и всё получилось сделать, и провода все натянул и в щиток завёл, спуски по столбу одел в ПВХ-металлорукав (на всякий случай) и прихватил скобками к столбу. Героическими усилиями засунул СИП в автоматы (вводной, и два отходящих) без всяких обжимок, но нулевые обжал, ибо они в шину под винт. Завтра надо будет в дом заводить, вот думаю как.
СИПом проще, но не хочется, городить на фасаде коробку из-за 1 метра кабеля?
Нажмите на изображение для увеличения. Название: Untitled-1.jpg Просмотров: 17 Размер: 175.4 Кб ID: 405121
Данное фото предполагает установку УЗИП на опоре??? Если нет, то Вы преднамеренно запускаете грозовой разряд внутрь дома!!!! Где повторное заземление на вводе в дом???? На снимке все красиво сделано, а как с электробезопасностью???
"- И не надо так кричать..."
Этот дом многоквартирный и многоэтажный, а масса изоляции кабеля - килограммы?
Что нехорошего произойдёт, если эта изоляция начнёт гореть?
Неужто не сработает вышестоящий автомат и горение не прекратится?
Неужели кто-то отравится дымом?
cwdlcs написал :
Данное фото предполагает банальнейший пример монтажа СИПа. Откуда вы знаете, может это СИП между домом и баней?
Если это СИП между домом и баней, то должно быть повторное заземление обоих объектов! Рассматривать правильно было бы только "полный" ввод в дом, т е совместно с повторным заземлением независимо от повторного заземления на опоре ответвления.
Вы против?
Нет! Но Узип ВЛ(И) на опоре это одно(это другая баллансовая принадлежность),- а УЗИП абонента это несколько другое!!!
DED@ПВО написал :
ет! Но Узип ВЛ(И) на опоре это одно(это другая баллансовая принадлежность),- а УЗИП абонента это несколько другое!!!
А что или кто мешает Вам установить УЗИП абонента на опоре?(Это просто нужно согласовать)
Тем более если учитывать современную тенденцию к установке счетчиков на опоре.
У меня СИП натянут под самый конек, и надо спускать на 4 метра. Где лучше переход сделать, наверху или внизу у самого прохода? Если вверху, то закрыт от дождя свесом кровли, если внизу, то под навесом крыльца.
cwdlcs написал :
А что или кто мешает Вам установить УЗИП абонента на опоре?(Это просто нужно согласовать)
Неудобность эксплуатации! Если пробъется разрядник, то Вы будете сидеть без света потом и ждать приезда электриков,- а если УЗИП в щите на фасаде, то можете сами поменять вставку!
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.