Вентиляционная система уничтожена, что можно сделать?

Здравствуйте. Есть здание ~ 1960г. с техэтажом. На нём стоит вентиляция, но какая та ............. её уничтожила (сняты несколько двигателей и улиток, электрощиты распотрошили). Ищу схему по которой это делалось, но покуда не нашел. Посоветуйте, что можно сделать, в каком направлении двигаться. Дел с вентиляцией такой не имел (с простой типа пуск/стоп) всё понятно, а что тут было, как работала, непонятно :( Всего 3 щита управления вентиляцией и 1 распределительный щит: ЩУВ-1 и РЩ (ЩУВ-1, ЩУВ-2 отключены, на ЩУВ-3 подаётся напряжение)

внутренности РЩ

внутренности ЩУВ-1

внутренности ЩУВ-2

внутренности ЩУВ-3 (под напряжением, но эксперимент по включению не проводился :scare)

Двигателя стоят разные как и улитки, самый большой двигатель

Есть такие

Не влазят фотки, след. пост.

Продолжение.

Всего примерно (не считал) 20 двигателей. Может кто сталкивался с такой вентиляцией? Спасибо.

Тут помимо силы ещё и автоматика проглядывается. Возможно, будет проще всё переделать заново.

ksiman написал : Возможно, будет проще всё переделать заново.

Думаю, что это можно и нужно, но

ksiman написал : Тут помимо силы ещё и автоматика проглядывается.

А как она работала и что делала :confused:

Songo написал : А как она работала и что делала :confused:

Спросить у тех, кто работал с этим оборудованием.

Songo написал : внутренности ЩУВ-3 (под напряжением, но эксперимент по включению не проводился

Вы что с дуба рухнули такой ящик держать под напряжением, да еще пытаться включать ????? Теперь что касается всего этого барахла. В идеале - это все демонтировать и собрать все заново. Если вент.системы возможно (но мало вероятно) можно обслужить и какое-то время еще поэксплуатировать, то все то что касается электрики - все на выброс. А чтобы все по нормальному все сделать для начала надо отдефектовать все оборудование, как вентиляционное так и электрическое. Из всего что на фото самый простая и легкая работа это та которая касается шкафов ЩУВ-1, 2, 3. Не понимаю зачем кучу пускателей воткнули в шкафы. Достаточно было в одном месте собрать в кучу сборки автоматический выключатель/магнитный пускатель/кнопочный пост. А у Вас еще додумались управлять пускателем с помощью пакетного переключателя. Но с этими сборками есть загвоздка. Пока не сделаете дефектацию вент.систем Вы не сможете правильно подобрать сборку для каждой установки, т.к. из-за разной мощности двигателей будет разная комплектация.

А вообще, вентоборудование все что есть стоит убрать и поставить более современное, которое и компактнее, и занимает намного меньшие объемы, и работает несколько тише (хотя, смотря еще какое).

Еще. При такой куче вентиляторов должно быть несколько приточных установок. Вот автоматику этих установок лучше сразу убирать и ставить нормальный шкаф с контроллером. Но это "потянет" за собой переделку узла регулирования на горячей воде .....

Но это уже совершенно другая история ..... ;) :)

Songo, Поскольку оборудование вентиляторной тех же годов что и здание, то найти схемы архисложно. Но даже если и найдете, то наверняка схема в натуре будет перелопачена более чем на 50%. Поэтому единственно правильный вариант = делать новую современную вентиляционную. Это конечно затратно, но..... .

ksiman написал : Спросить у тех, кто работал с этим оборудованием.

Это было лет 10 назад, они уже там не работают.

Ким написал : Вы что с дуба рухнули такой ящик держать под напряжением, да еще пытаться включать ?????

Это не я его под напряжением держу. А включать желания нет, с головой вроде дружу :) Но включать её вроде кто-то пытался (мне так рассказывали, но этот человек в отпуске и к вентиляции подходить желания у него нет).

Ким написал : Пока не сделаете дефектацию вент.систем Вы не сможете правильно подобрать сборку для каждой установки, т.к. из-за разной мощности двигателей будет разная комплектация.

Судя по щитам, на все двигателя была одинаковая схема включения, соответственно и номиналы устройств.

Ким написал : А вообще, вентоборудование все что есть стоит убрать и поставить более современное,

Это понятно, только это такие суммы, что нам такое не светит. Нам не надо чтоб оно всё работало, там половина уже ненужна. По сути нужна вытяжка для санузлов и некоторый кабинетов (это я так понимаю).

Ким написал : При такой куче вентиляторов должно быть несколько приточных установок.

Есть такие, в подвале огромные улитки стоят (штуки 4 наверно) с подводом воды и.т.д., но они скорее всего тоже ненужны.

Ремонт сей конструкции с учетом нынешнего времени возможен, а вот новая не светит :(

Songo написал : Судя по щитам, на все двигателя была одинаковая схема включения, соответственно и номиналы устройств.

Схема включения то одна, да мощность двигателей разная, а значит и номинальные токи разные. И как вывод - номиналы автоматов и пускателей то же разные ...

Songo написал : По сути нужна вытяжка для санузлов и некоторый кабинетов (это я так понимаю).

Тогда и начинайте дефектовку с них. Остальное пусть ждет своей очереди. Еще бы по-хорошему, разобраться бы с системой вентиляции. Вполне реально что-то можно было обрезать/подчистить. А это уже, автоматически, вентиляторы меньшей производительности и электрической мощности. И, на выходе, экономия э/э.

Songo написал : ..... Есть такие, в подвале огромные улитки стоят (штуки 4 наверно) с подводом воды и.т.д., но они скорее всего тоже ненужны......

А это Вы зря говорите .... А что в замещение будет тому вытяжному воздуху что будете вытягивать из помещения ???? Самое тупое объяснение этого случая. Возьмите пластиковую бутылку и вытягивайте из нее воздух. Что получиться ??? бутылка скрючится. Но проколов иглой отверстие, бутылка начнет восстанавливаться по форме. Так и в Вашем здании, чем-то надо восстанавливать то что будет вытягиваться. Летом, как бы, не смертельно. А вот зимой холодный воздух из всех щелей лезть будет .....

Songo написал : Ремонт сей конструкции с учетом нынешнего времени возможен, а вот новая не светит

Лишь бы руки были из нужного места а не как на рисунке ;) :)

Ким написал : А это Вы зря говорите

Я не вентиляторщик, поэтому могу ошибаться. Но вот интересно, видел ставят на крыше вентилятор, который вытягивает воздух и приточки нет. Может там есть какие то условия когда она должна быть.

Собственно тогда что нужно ? : 1) Посчитать сколько вытяжных систем нужно и переписать мощность двигателей. 2) Что делать с электрической частью, восстановить допустим 1 щит отталкиваясь от анализа всех щитов думаю можно, но всё равно нужно заменять те устройства допотопные на современные (хотя такое в продаже еще есть). И как бы понять, как работала автоматика (если как таковая там была). Что делать с РЩ? Она мне доверия не внушает никакого. Выкинуть все ВА и поставить в литом корпусе новые, естественно заменить все провода АПВ1-2,5 на кабеля ВВГ.

Songo написал : ..... Может там есть какие то условия когда она должна быть .... .

;) Золотые слова !!! ;)

Songo написал : Собственно тогда что нужно ? :

1. Разобраться и понять какие вытяжные вентиляторы необходимо использовать а какие оставить в покое.
2. Желательно найти проект вентиляции или понять, исходя из обследования, есть ли возможность все это законно (согласно рукойводящих документов) уменьшить по производительности. Но и можно это оставить "как и былО..."
3. Определиться с электрической мощностью двигателей используемых в будущем вентиляторов.
4. Забыть слово "автоматика" и сделать минимальное законное требование - пост управления возле установки и пост управления в обслуживаемых В/С помещениях, "с невозможностью включения с 2-х мест сразу ... " или сделать с логикой ИЛИ. Включение "или" возле установки "или" в обслуживаемом помещении. В этом случае будет необходим минимальный щиток на котором будет делаться этот выбор.
5. Рассмотреть возможность использования ( по необходимости и на Ваше усмотрение) приточной (-ых) установки(-ок)

Примерно где-то так ...

Что касается РЩ - если "финансы поют романсы" то сразу бы и не убирал. Этот ящик неубиваемый. Проверить, почистить, прогрузить автоматы и будет работать еще не один десяток лет. Современным до него далеко по защищенности ..... Особенно где "кетайские" коробки ставят ....

Ким написал : Этот ящик неубиваемый. Проверить, почистить, прогрузить автоматы и будет работать

Как бы эти автоматы не развозились при передёргивании, особенно вводной :) Попробую в ближайшие дни покопаться в этом, может какой двигатель попробую запустить через ДИФ.

Songo написал : .... Как бы эти автоматы не развозились при передёргивании, особенно вводной ....

Не развалятся. В бытность таких шкафов и иже подобных было порядка 40-ка штук. За 10 лет эксплуатации, при этом, как минимум, раз в три года прогружались все (все это было во времена когда "хреновая" страна была и все "не правильно" жили) автоматы. Если и менялось что-то - то единицы. Сделаны они в те годы были как надо.

Songo написал : Попробую в ближайшие дни покопаться в этом, может какой двигатель попробую запустить через ДИФ.

Если дифавтомат - не круто-то ли будет для таких движков ??? А если имеете ввиду УЗО - то смысла от него никакого, т.к. защиты кроме как от утечки больше ничего нет. Проще взять обычную АПешку, предварительно проверив двигатель мегаомметром на сопротивление изоляции межфазно и фаза-корпус. Далее, проверить что все крутится и ничего не заедает и нигде не клинит. А далее, через АП толкнуть. И дешево и сердито .....

Ким написал : не круто-то ли будет для таких движков ???

Есть ДИФ 3-х фазный, китайский правда но думаю для проверки пойдёт, всё же безопасней чем АП.