Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48
#4028748

Вечер добрый!
Помогите разобраться с ГРЩ. Управляющая компания планирует заменить ГРЩ в доме, но у меня вызывает сомнение устанавливаемое оборудование (сам я не электрик). Дом 8 подъездов, 2 одинаковых ГРЩ (каждый на 4 подъезда).
Существующий ГРЩ и схема на фото, как я понимаю: на вводе - рубильник и предохранители 250А, предохранители на 63А на питание подъездов (причем на одной группе висит 2 подъезда), автоматы на коммунальное освещение).
В смете новое оборудование (на один ГРЩ): шкаф ШР-11-73506 (8*250), трансформатор тока 250/5 - 3 шт., счетчик СЭ 3-100/5Т1,коммутация 6 кв.мм меди и все.
Подскажите пожалуйста, что нужно заменить, какое оборудование и шкаф (щит) лучше (правильнее) поставить, на мой взгляд не хватает автоматов на коммуналку и шкаф не из этой оперы (предлагаемый шкаф).

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

Силыч написал :
..... (сам я не электрик) ....

А Вы, извините пожалуйста, каким боком к этому ГРЩ ???? Так, мимо "проходили", общественный контроль или эксплуатирующая организация ???

П.С. Вдруг стало интересно такому же "проходящему мимо" .....

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

Жилец

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

Силыч написал :
Жилец

Понятненько ..... значит "народный контроль" .....

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

Куда деваться: один напишет, другой слепит, а нам...

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

Силыч написал :
...... Куда деваться: один напишет, другой слепит, а нам...

В любом случае, не Вам эксплуатировать этот щит, не Ваша это головная боль ... Все равно, как только "светы" в квартире не будет ВЫ будете звонить тем кто устранит неисправность. Ваша забота заканчивается в районе телефонной трубки в которую прозвучит от Вас "голосовое сообщение о неисправности ..." А далее, пусть голова болит у "эксплуатации" а не у Вас. И не стоит "народному контролю" заниматься не своим делом.
А для Вас самое главное - это закон, по которому "отсутствие светы в доме" должно быть не более суток. Далее, welcom в суд ....

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

Ким написал :
... не Ваша это головная боль ...

Просто я не хочу через год опять платить за замену щита

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

Силыч написал :
Просто я не хочу через год опять платить за замену щита

У любого щита есть "гарантийный срок эксплуатации". И если не ошибаюсь, в зависимости от назначения оборудования этот срок длится от 15 до 25 лет. Если через год, пять и т.д. лет начнут собирать, точнее, будут пытаться собирать деньги - Первый вопрос должен быть - Покажи Акт обследования оборудования и Заключение, согласно которого это оборудование меняется ( это если не вышел срок)
Ответ не устраивает - отдельная экспертиза и в суд ...

Так что, не стоит "лезть в чужой огород .... ", а тем более когда для Вас эта область не знакома ...

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

Ким написал :
...и в суд ...

Согласен, только живем мы не в штатах или европе

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Силыч написал :
Согласен, только живем мы не в штатах или европе

Кстати у них в Европах и Америках от ввода - хозяин-барин, а до ввода даже и не думай - звони и вызывай!!! У них даже в мыслях нет такого, чтобы не разбераясь делать самому, а уж тем более не для себя!!!! Во вторых Вам ни кто не разрешит что либо делать в ГРЩ(ВРУ) без проекта замены оборудования - это близко даже не квартира!!!! Это ответственность материальная,моральная и юридическая - готовы топтать зону - флаг в руки, только жену предупредите чтобы сухарей успела насушить.
P.S. На фото слева по моему ВРУ, а справа ГРЩ.ИМХО. На правом снимке - схема ГРЩ о котором Вы говорите. Вот что на нем, то и установят(заменят) - а ВРУ останется прежним. Вы разберитесь сначала что за работы будут вестись и в каком объеме.

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

DED@ПВО написал :
Во вторых Вам ни кто не разрешит что либо делать в ГРЩ(ВРУ) без проекта замены оборудования - это близко даже не квартира!!!! Это ответственность материальная,моральная и юридическая - готовы топтать зону - флаг в руки, только жену предупредите чтобы сухарей успела насушить.
P.S. На фото слева по моему ВРУ, а справа ГРЩ.ИМХО. На правом снимке - схема ГРЩ о котором Вы говорите. Вот что на нем, то и установят(заменят) - а ВРУ останется прежним. Вы разберитесь сначала что за работы будут вестись и в каком объеме.

Я сам ничего делать и не собираюсь, это управляющая сделала смету и собирается нанимать подрядчика, а мы смету согласовываем.
И на всех трех снимках один и тот же ГРЩ: его левая часть (счетчик+НПНы) и правая часть (рубильник +ПН250А) и схема на двери

Эти ВРУ должны быть заменены полностью (имею ввиду сами корпуса ячеек). Вместо предохранителей АВ. Обязательно контур заземления новый. По учету также счетчики новые.
Вы можете скинуть однолинейную схему новых ВРУ.

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

Bladiclab написал :
Эти ВРУ должны быть заменены полностью (имею ввиду сами корпуса ячеек). Вместо предохранителей АВ. Обязательно контур заземления новый. По учету также счетчики новые.
Вы можете скинуть однолинейную схему новых ВРУ.

Кроме сметы никакой документации нет, они хотят заменить старый ВРУ (поставить новый шкаф и начинку) по существующей схеме (на фото), в старом просто уже полный бардак.
Я и думал, например надо поставить вводной автомат (или рубильник+предохранители), трансформаторы тока, вместо НПН на подъезды поставить автоматы, ну и новые автоматы на коммунальное освещение и само собой шкаф, но я не спец, по этому и хотел услышать другие мнения не обязательно абсолютно точные для этого случая, а хотя бы как обычно делают или как правильно и желательно перечень оборудования

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Силыч написал :
Дом 8 подъездов, 2 одинаковых ГРЩ (каждый на 4 подъезда).

А кто сказал что одно ГРЩ на четыре подъезда???? Быстрее всего дом коммутирован по двухточке с перемычками. Так что может быть и одно ГРЩ на 8 подъездов с резервированием...... Нужно больше информации.....

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

DED@ПВО написал :
А кто сказал что одно ГРЩ на четыре подъезда???? Быстрее всего дом коммутирован по двухточке с перемычками. Так что может быть и одно ГРЩ на 8 подъездов с резервированием...... Нужно больше информации.....

В каждом ГРЩ есть схема: в одной подъезды с 1 по 4, в другой с 5 по 8

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Силыч написал :
В каждом ГРЩ есть схема: в одной подъезды с 1 по 4, в другой с 5 по 8

Правильно, но перемычкой они объединяются в одно, территориально разделенное. А вводов(фидеров) два.....

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

DED@ПВО написал :
Правильно, но перемычкой они объединяются в одно, территориально разделенное. А вводов(фидеров) два.....

Наверное так - у дома стоят два КШ.
А какая конкретно нужна информация?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Силыч написал :
А какая конкретно нужна информация?

На реконструкцию должен быть проект со схемой. По старой схеме они ничего не смогут делать, т.к. необходима будет устанавка после плавких вставок АВ, и они должны быть узаконены проектом и не иначе! Захотел - поставил, здесь не катит - ответственность за людей с них никто не снимал, и материальную тоже. Тем более УК самопалом заниматься не будет! Просто не все документы оприлюднили, видать экономить собрались..... ИМХО.

Если будет, манятся только 2 ВРУ, но не будут, меняется стояки, интересно АВ они поставят согласно старого проекта (тупо вставки на АВ как есть)? А то спалят стояки. Дому лет так за 30.

По фото у Вас счетчик на тех. нужды. Тем более старый. И тр. тока также подлежат замене. Планируют общедомовой учет, квартирный, тех. нужд, лифтов все отдельно?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Bladiclab написал :
Если будет, манятся только 2 ВРУ, но не будут, меняется стояки, интересно АВ они поставят согласно старого проекта (тупо вставки на АВ как есть)

Согласно старых проектов во ВРУ АВ не предусматривались, а только рубильник и плавкие вставки 250А на вводе и рубильники и плавкие вставки 63А на подъезды. Где то так(по крайней мере для пятиэтажек). ИМХО.

DED@ПВО написал :
только плавкие вставки 250А на вводе и 63А на подъезды. Где то так. ИМХО.

Верно и по фото 3 на 100А.
Главное не в этом, а какие АВ воткнут.

Освещение подвала, трансы будут?

DED@ПВО написал :
Где то так(по крайней мере для пятиэтажек). ИМХО.

Стандартная ВРУ 5 этажек.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Bladiclab написал :
Главное не в этом, а какие АВ воткнут.

АВ должны устанавливаться только согласно проекта реконструкцииГРЩ(ВРУ), если не предусмотрены ,то и не должно быть! Причем АВ устанавливаются в дополнение к плавким вставкам, а не на замену.

Мило успокоили товарища...

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

Вот пример по ул.Советской 25 только не поменяна перемычка от КШ до ГРЩ(ВРУ).

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

Khlebnikov написал :
Вот пример по ул.Советской 25 только не поменяна перемычка от КШ до ГРЩ(ВРУ).

Подскажите, а у вас был проект на замену ГРЩ

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

Силыч написал :
Подскажите, а у вас был проект на замену ГРЩ

Я не имею отношения ни к этому дому ни к людям выполнявшим там эл.монтажные работы.

DED@ПВО написал :
АВ должны устанавливаться только согласно проекта реконструкцииГРЩ(ВРУ), если не предусмотрены ,то и не должно быть! Причем АВ устанавливаются в дополнение к плавким вставкам, а не на замену.

Вот и интересно, что планируется?

Khlebnikov написал :
Вот пример по ул.Советской 25 только не поменяна перемычка от КШ до ГРЩ(ВРУ).

Если согласно проекта в ВРУ вставки, а на стояк в эт. щите на 1 этаже стоит АВ это одно. А если нет, то придется рубить полдома, а то и дом для замены пакетника (в данном случае не меняется).

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Bladiclab написал :
а на стояк в эт. щите на 1 этаже стоит АВ это одно.

Это уже заколхозили в дополнение к плавким вставкам, чтобы во ВРУ не бегать. При КЗ плавкие раньше должны гавкнуть, а это просто чтобы обесточить подъезд для работ на этажах....

И вообще когда космические корабли бороздят просторы вселенной, у нас в ВРУ вставки стоят.

DED@ПВО написал :
Это уже заколхозили в дополнение к плавким вставкам, чтобы во ВРУ не бегать.

Вставки в ВРУ это пережиток прошлого.
Селективные АВ, ДИФ.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Bladiclab написал :
Вставки в ВРУ это пережиток прошлого.
Селективные АВ, ДИФ.

К сожалению далеко не везде........ В основном в новостроях, а их раз два и обчелся......

Не путаем со вставками (например) 250А после рубильника (видимый разрыв). С квартирными стояками и силой на лифты.

DED@ПВО написал :
К сожалению далеко не везде........ В основном в новостроях, а их раз два и обчелся......

Че правда?????????????
А я все 70 живу.

DED@ПВО,
Вы же в таможенный не собираетесь, а чем спорим?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Bladiclab написал :
Че правда?????????????
А я все 70 живу.

А на снимках ТС чё по Вашему......... ГРЩ(ВРУ)......

DED@ПВО написал :
А на снимках ТС чё по Вашему.........

Чисто по-нашему.
У Вас апгрейд или назовите это заменой, как проводится?

Вернее не так.
У Вас вообще это проводится? И как?

Не подкалываю, хочу общею картину видеть!

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Bladiclab написал :
У Вас вообще это проводится? И как?

Ага, методом осмотра. Замена производится только в случае поломки, расплавления и т.д. Реконструкция - денюжки нетути((этож кроме ГРЩ(ВРУ) еще стояки менять и заземление переделывать........)). А по отдельности это фигня...... потому как и КТП менять надо и фидеры ВВ до 35/10/6 менять надо....... Миллионы надоть.....

У нас с заменой сети дома.
Что говорит ТС это пережиток 1993г.
Да это было.
И капиталка была того проекта и пакетники 16А только новые монтировали с АВ АЕ 1031.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Bladiclab написал :
И капиталка была того проекта и пакетники 16А только новые монтировали с АВ АЕ 1031.

А фото тогда откуда.....?????

DED@ПВО написал :
Ага, методом осмотра.

Согласен.
Чистая обдираловка.
А почему.
Собственник дома кто?
Если муниципальный, то администрация, вот тут клондайк.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Bladiclab написал :
Если муниципальный, то администрация, вот тут клондайк.

Только такие.......

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

Bladiclab написал :
Если муниципальный, то администрация, вот тут клондайк.

По-моему вы не правы, за капремонт платят собственники помещений соразмерно своей доле (площадь квартиры от общей дома в процентном выражении) в общем имуществе дома, соответственно администрация платит только за муниципальные квартиры если они есть.

DED@ПВО,
Что и требовалось доказать.

Силыч,
Основные моменты определены.
Планируется ли замена стояков, силовых линий технических нужд, лифтов?
Замена ВРУ это очень хорошо, но без замены остального это не АЙС.

У Вас дом муниципальный?

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

Bladiclab написал :
Силыч,
Основные моменты определены.
Планируется ли замена стояков, силовых линий технических нужд, лифтов?
Замена ВРУ это очень хорошо, но без замены остального это не АЙС.

В настоящее время речь шла только о ВРУ, на остальное денег не хватает.
Как я понял из темы если стояки, контур и т.д. не меняются, то и ВРУ номиналы предохранителей должны остаться прежними и по существующей схеме.
Напрашивается вывод: плюс только, что будет стоять новое оборудование в нормальном виде, а минус, что оно будет отчасти бесполезным при производстве последующих работ по замене стояков и т.д. (лифта нет, правильно сказано - пятиэтажка)

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

Bladiclab написал :
У Вас дом муниципальный?

Дом то муниципальный, но я не вижу разницы

Силыч написал :
В настоящее время речь шла только о ВРУ, на остальное денег не хватает.
Как я понял из темы если стояки, контур и т.д. не меняются, то и ВРУ номиналы предохранителей должны остаться прежними и по существующей схеме.
Напрашивается вывод: плюс только, что будет стоять новое оборудование в нормальном виде, а минус, что оно будет отчасти бесполезным при производстве последующих работ по замене стояков и т.д. (лифта нет, правильно сказано - пятиэтажка)

Верно.
Скиньте фото эт. щита.
Не удивлюсь что вас – квартиросъемщиков разводят. Не, ну в авто можно движок заменить, а что будет с трансмиссией?
Все как узнают, что ВРУ нуль и начнут апгрейды делать.

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

Bladiclab написал :
Силыч,
Основные моменты определены.
Планируется ли замена стояков, силовых линий технических нужд, лифтов?
Замена ВРУ это очень хорошо, но без замены остального это не АЙС.

Это стандартная Петрозаводская 5-ти этажная хрущевка коих множество в Петрозаводске с газом(без эл.плит) с этажными щитами с двумя АВ на квартиру (бывают квартирные с пробками) но там по моему ГРЩ(ВРУ) в подвале а тут сразу при входе в подъезд слева.
По кап.ремонту обычно меняют стояки (ПВ3*10) и ставят ВН ну и ком.освещение светильники типа жкх или как их там) и ВРУ как мы видим.

Силыч написал :
Дом то муниципальный, но я не вижу разницы

С инета.
Изношенность жилищного фонда России составляет в настоящее время примерно 60-70%. Объявленная правительством много лет назад жилищная реформа ни к чему хорошему для собственников и нанимателей квартир не привела.

Насущная проблема капитального ремонта многоквартирных домов создает в обществе социальную напряженность.
Что, согласно закону, входит в понятие «капитальный ремонт многоквартирного дома»

Статья 15 ФЗ «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства» дает вполне четкое представление об этом понятии.

Капитальный ремонт - это необходимость проведения работ по устранению неисправностей изношенных конструктивных элементов общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе по их восстановлению или замене, в целях улучшения эксплуатационных характеристик общего имущества в многоквартирном доме для приведения многоквартирного жилого дома в технически исправное состояние.

К перечню работ по капитальному ремонту многоквартирных домов относятся следующие:
ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения, в том числе с установкой приборов учета потребления ресурсов и узлов управления;
ремонт или замена лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, при необходимости ремонта лифтовых шахт;
ремонт кровель;
ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирных домах;
утепление и ремонт фасадов.
Кто должен платить за капитальный ремонт многоквартирных домов

До вступления в силу Жилищного Кодекса РФ вопросами капитального ремонта многоквартирных домов занимались органы местного самоуправления. Но с 1 марта 2005 года капитальный ремонт многоквартирного дома перешел на баланс собственников жилья.

Многоквартирных домов, в которых имел место капитальный ремонт, гораздо меньше, чем тех, в которых он не проводился никогда. Главная причина здесь - отсутствие денег или нецелевое их использование.

В соответствии с правилами содержания и ремонта жилого фонда в многоквартирном доме, капитальный ремонт общего имущества должен проводиться в помещениях, не являющимися частями жилья собственника и предназначенных для обслуживания более чем одной квартиры. Каждый собственник квартиры обязан вносить определенную сумму на капитальный ремонт многоквартирного дома соответственно занимаемой площади. То есть чем больше квартира, тем больше и доля взноса на ремонт.

С собственниками более-менее все понятно. А как быть нанимателям жилья? Неприватизированная квартира, в которой живет наниматель, является муниципальной собственностью. В этом случае наниматель должен вносить только плату за текущий ремонт.

Но представим ситуацию: в доме, требующем капитального ремонта, он не производился вовсе, а наниматель приватизировал квартиру и стал собственником. Теперь, в соответствии с ЖК РФ, он обязан платить за капитальный ремонт. При этом бывший собственник (муниципалитет) не выполнил своих обязательств. Должен ли бывший наниматель, а ныне собственник платить за капитальный ремонт, который обязан был произвести наймодатель?

Согласно статье 16 Закона РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ», при приватизации занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.

И лишь после исполнения бывшим наймодателем законных обязательств по капитальному ремонту, долг по производству последующих ремонтов ляжет на граждан, приватизировавших жилые помещения. В-общем, интересная деталь получается: по закону не только капремонт произвести, но даже приборы учета потребления энергии должен был установить муниципалитет за свой счет, перед тем как передать квартиру в собственность по приватизации.
Посильная помощь государства

Надо заметить, что государство оказывает гражданам материальную помощь в проведении капитального ремонта многоквартирных домов. В 2007 году был принят Федеральный закон № 185 «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства».

Фонд формируется за счет имущественного взноса Российской Федерации в размере 240 млрд. руб., доходов, получаемых Фондом от размещения временно свободных средств, и других не запрещенных законом поступлений. Также часть денежных средств должны выделить муниципалитеты и некоторую долю внесут сами собственники.
Что нас стоит дом… отремонтировать

Правда, стоит понимать, что если собственники дома решили добиться получения материальных средств на ремонт, то сделать это будет крайне затруднительно. Для того чтобы муниципальные власти выделили средства на капитальный ремонт многоквартирного дома, необходимо соблюдение 12 условий!

И скорее всего во всех муниципальных образованиях России на просьбы собственников жилья о необходимости капитального ремонта их жилища последует ответ, что с 1 марта 2005 года в силу вступил Жилищный кодекс РФ, в соответствии с которым бремя по содержанию и ремонту, в том числе и капитальному, обязаны нести собственники помещений многоквартирного дома, а потому муниципалитет должен нести расходы только в размере неприватизированной муниципальной доли.

Мало того, что собственники уже много лет подряд платят за содержание и ремонт жилищного фонда и надеются на помощь государства, так еще новый законопроект о механизмах финансирования капитального ремонта многоквартирных домов после 2010 года, обсуждаемый в настоящее время Правительством РФ, может заметно отразиться на кошельках собственников жилья.

Согласно предложению Фонда ЖКХ, платежи собственников будут концентрироваться в региональных фондах капремонта, где будут перераспределяться и направляться на ремонт отдельных домов. При этом выбор домов для проведения ремонта, а также выбор подрядчика и перечня работ останется в ведении муниципальных властей.

Данная затея открывает широкие возможности для финансовых злоупотреблений чиновников. К тому же, сама обязанность по перечислению денег в фонд капитального ремонта многоквартирных домов увеличит расходы собственников на содержание своего жилья на 10-20%. Очевидно, что в случае одобрения законопроекта, одной непопулярной мерой Правительства станет больше.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Khlebnikov написал :
По кап.ремонту обычно меняют стояки (ПВ3*10)

Что то маловато будет...... Сразу видно что такой апгрейд без апгрейда КТП и фидеров обычная лажа - замена старого на новое того же номинала........ Апгрейт это все таки немного другое, потому как должен давать новые возможности....... Грустно.......

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

Khlebnikov написал :
Это стандартная Петрозаводская 5-ти этажная хрущевка коих множество в Петрозаводске с газом(без эл.плит) с этажными щитами с двумя АВ на квартиру

Абсолютно верно

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

Вот фото ЭЩ после кап.ремонта замена только до ВН (с их установкой).

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Khlebnikov написал :
Вот фото ЭЩ после кап.ремонта замена только до ВН (с их установкой).

Ну хоть окультурили, надолго ли?
Стояки просто заменили на равные, но медные. А вот АВ40А на вводе приятно удивляет,- это без электроплит, да......???

Khlebnikov написал :
Вот фото ЭЩ после кап.ремонта

Согласно ВСН 58-88р:
1 - капитальный ремонт ВРУ через 20 лет
2 – эт. щиты, стояки через 20 лет
3 – тех. нужды через 10 лет
5 – сила на лифт через 15 лет
6 – и т.д.
Должна быть произведена не только замена, но и модернизация. Но 2 фидера с подстанции остаются старыми и от них все и пляшется (как ни прискорбно).
В данном случае простое отмывание денег.

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

Силыч написал :
а минус, что оно будет отчасти бесполезным при производстве последующих работ по замене стояков и т.д.

Минуса никакого нет просто будет выполнена часть работ + в ВРУ(ГРЩ) будет установлен (ОДПУ) общедомовой прибор учета электроэнергии.

Khlebnikov написал :
в ВРУ(ГРЩ) будет установлен (ОДПУ) общедомовой прибор учета электроэнергии.

И что это меняет?
Разве в то что до капилки нельзя общедомовой воткнуть?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Bladiclab написал :
В данном случае простое отмывание денег.

Вот я об этом и говорю.....

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

Bladiclab написал :
Согласно ВСН 58-88р:
Должна быть произведена не только замена, но и модернизация.
В данном случае простое отмывание денег.

Не совсем соглашусь с вами. На мой взгляд модернизация, а точнее реконструкция (увеличение мощности, установка новых средств защиты и т.д.)чаще всего требуется для системы электроснабжения, для системы канализации или водоснабжения (если жильцы не добавили лишнюю соотню точек водоразбора) например, достаточно модернизации (существующая схема с применением современных материалов), а в ряде случаев достаточно капремонта - система отопления или кровля из картин порой служит дольше и лучше, чем по новым технологиям

Силыч написал :
а в ряде случаев достаточно капремонта - система отопления или кровля из картин порой служит дольше и лучше, чем по новым технологиям

Вот и получите не то что надо, а то, что дадут, за Ваши деньги.
Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170
"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"
5.6. Внутридомовое электро-, радио- и телеоборудование

5.6.1. Эксплуатация электрооборудования жилых зданий должна производиться в соответствии с установленными требованиями.
5.6.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать эксплуатацию:
шкафов вводных и вводно-распределительных устройств, начиная с входных зажимов питающих кабелей или от вводных изоляторов на зданиях, питающихся от воздушных электрических сетей, с установленной в них аппаратурой защиты, контроля и управления;
внутридомового электрооборудования и внутридомовых электрических сетей питания электроприемников общедомовых потребителей;
этажных щитков и шкафов, в том числе слаботочных с установленными в них аппаратами защиты и управления, а также электроустановочными изделиями, за исключением квартирных счетчиков энергии;
осветительных установок общедомовых помещений с коммутационной и автоматической аппаратурой их управления, включая светильники, установленные на лестничных клетках, поэтажных коридорах, в вестибюлях, подъездах, лифтовых холлах, у мусоросбросов и мусоросборников, в подвалах и технических подпольях, чердаках, подсобных помещениях и встроенных в здание помещениях, принадлежащих организациям по обслуживанию жилищного фонда;
силовых и осветительных установок, автоматизации котельных и установок автоматизации котельных, бойлерных, тепловых пунктов и других помещений, находящихся на балансе организации по обслуживанию жилищного фонда;
электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов (если они имеются);
автоматически запирающихся устройств (АЗУ) дверей дома.
5.6.3. Эксплуатацию стационарных кухонных электроплит, установленных централизованно при строительстве или реконструкции дома осуществляет собственник жилищного фонда.
Организация, обслуживающая жилой дом, должна осуществлять эксплуатацию внутриквартирных групповых линий питания электроплит, включая аппараты защиты и штепсельные соединения для подключения электроплит.
5.6.4. Текущее обслуживание электрооборудования, средств автоматизации, гильз, анкеров, элементов молниезащиты и внутридомовых электросетей должно проводиться в соответствии с установленными требованиями.
5.6.5. Собственник жилищного фонда обязан осуществлять модернизацию и реконструкцию электрооборудования жилых домов с целью обеспечения возможности населению пользоваться бытовыми электроприборами мощностью до 4 кВт в каждой квартире с установкой защитного отключения.

Особенно пункт 5.6.5!

Регистрация: 06.07.2012 Петрозаводск Сообщений: 48

Bladiclab написал :
Вот и получите не то что надо, а то, что дадут, за Ваши деньги.

Может я не совсем правильно выразился. По электрике я согласен, что нужна не просто замена, а реконструкция, потребности растут. Но не для всех сетей или конструкций это будет оптимальным решением, были у нас в городе случаи, когда после капремонта с применением профлиста крыши стали протекать еще больше и не по причине плохого монтажа, а по причине неправильного тех.решения

Bladiclab написал :
У Вас вообще это проводится? И как?

Юкрейн? После того как абсолютно все накроется медным тазом- колхозят абы как...

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

Bladiclab написал :
И что это меняет?

Смысл в том что он (ОДПУ) уже будет в ВРУ(ГРЩ) и это будет значительно дешевле чем это сделает подрядная организация содрав неплохие бабки и потом снова придется переделывать при замене ВРУ(ГРЩ)!
Вот пример как делают до:

Силыч написал :
когда после капремонта с применением профлиста крыши стали протекать еще больше и не по причине плохого монтажа, а по причине неправильного тех.решения

Не чего удивительного.
Большинство строят свои дома силами французов на взятые деньги от квартиросъемщиков. И силами этих же французов и проводят реконструкции.
Логики действительно нет но это реальность.

5.6.1.,5.6.2.Хочется поверить,но увы...стаж не даёт...

Khlebnikov написал :
Смысл в том что он (ОДПУ) уже будет в ВРУ(ГРЩ) и это будет значительно дешевле чем это сделает подрядная организация содрав неплохие бабки и потом снова придется переделывать при замене ВРУ(ГРЩ)!
Вот пример как делают до:

Общедомой учет монтируется бесплатно.
Если в ВРУ 2 ввода (например) 2 ячейки с перекидными рубильниками, то монтируется 2 счетчика и 6 тр. тока.
Если дому даже 40 лет без капиталки и смонтирован общедомовой учет и через некоторое время проводится капиталка. При замене вводной ячейки тр. тока (общедомового) смонтированы до рубильника бесплатно все переключается.
Это все касается муниципалки.

Khlebnikov написал :
Вот пример как делают до:

А где испытательная коробка?