Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4420900

Спасибо!
Рисую не наугад а в меру ограниченных познаний.

  • Свет до УЗМ просто не успел перерисовать. Кстати можно на сам вход поставить 1полюсной автомат, а ноль завести уже в УЗМ? Это позволит высвободить 1 посадочное место.
  • 4мм2 идет от щитка до распайки, дальше раздваивается на 2.5мм2 до розеток фартука(+чайник) и 2.5мм2 до ПММ. В щитке их пришлось объединить из-ха нехватки места.
  • Из-за того же дефицита духовка и варка вместе на одной линии. Духовка будет использоваться крайне редко. Номинал на схеме я действительно забыл исправить на 40А. Или 32А хватит?
  • Дифф вместо УЗО потому что УЗО надо тоже защищать, а места на эти автоматы уже нет.
  • Согласно схеме проводки дома нашей серии разделить комнаты без перекладки кабеля не представляется возможным, везде идет одна линия.
  • 2 группы на фартуке из-за удобства прокладки кабеля: одна группа отпочковывается от ближайшей розетки, которая остается за фартуком (изначально слишком высоко была), вторая группа находится рядом с ПММ

про УЗО 10мА на "мокрых" потребителей буду еще думать

DED@ПВО, заменить дифф на УЗО 63А 30мА и под ним АВ В32А - слишком много модулей

Еще читал, думал, оптимизировал. Даже 1 модуль высвободил (или занять его что ли УЗО 10мА для детских вместо АВ#6?..)
[

]()

Можете покритиковать? Прежние условия ограниченности РЩ в 14 модулей (не хочется снимать старый и штробить под новый при готовой отделке), новостройка, буду ставить Legrand.
Вся разводка однофазная, L1/L2/L3 это маркировка. Заранее большое спасибо!

Neznaika написал :
Можете покритиковать?

Могу. Отстой полный, погорите вы со своими автоматами на 25А.

А ну марш читать соседние темы!

Solovey написал :
погорите вы со своими автоматами на 25А

+1

Solovey, Slonobas, спасибо. Я читал, про то, что С25 зло, и понимаю, что надо вместо него использовать несколько С16. Все хорошо когда ремонт с нуля. Но у меня уже нет возможности штробить, обои поклеяны, стоит кухня с фартуком, менять РЩ смысла мало, т.к. приходит ограниченное число "спаренных" линий и всех потребителей раздельно не рассадить. Причем на плиту и микроволновку/электрогриль/чайник/ПММ приходит по 4мм2 ВВГ (на плиту прямо от РЩ, до остальных 4мм РЩ--распред.коробка и по 2.5мм от коробки к каждому потребителю) - гореть нечему. В условиях когда перекоммутация возможна только в пределах РЩ указанная выше схема катит?

И извините за упорство, рассматривать переделку ремонта я буду в самую последнюю очередь (даже штатное электро-порно от застройщика не сразу решил оптимизировать, а большинство с этим будет жить).

Neznaika написал :
В условиях когда перекоммутация возможна только в пределах РЩ указанная выше схема катит?

нет

Neznaika написал :
И извините за упорство

мы тоже на ваши уговоры не поведемся

Neznaika написал :
рассматривать переделку ремонта я буду в самую последнюю очередь (даже штатное электро-порно от застройщика не сразу решил оптимизировать, а большинство с этим будет жить).

Не хотите переделывать порно - ставьте на эту порнуху адекватную защиту чтобы не погореть.
95% что вам этого для повседневной жизни хватит
Если вдруг начнет выбивать автоматы на 16А - измените режим электропоптребления или смените проводку.
третьего варианта нет

Solovey, спасибо за участие в дискуссии!

Немного про штатный режим потребления в моей квартире:
1) плита не более пары часов и максимум две комфорки, и то в режиме длительного тушения продуктов на низкой мощности, итого из 7.2кВт максимальной для индукции примем 4кВт. Духовка вообще крайне редко включается, раз в месяц в лучшем случае, и обычно когда индукция выключена. Итого длительная нагрузка пусть 6кВт/220В = 27А. Неужели С25(Q7 на схеме) перегреется? Или все же поставить С32?
2) теперь С25 который Q8 на схеме. Хол-к и TV дадут 0.5кВт длительно, чайник в лучшем случае 1мин будет греть на 2.4кВт, так что этим можно пренебречь при оценке риска длительного перегрева, у ПММ 2.2кВт тоже есть циклы нагрева воды, так что тут только если по превышению тока, а не по перегреву, остается аэрогриль 1.3кВт. Итого 0.5+1.3+(2.4+2.2)*0.5 = 4кВт в среднем. По идее и С16 должно хватить, а если будет вышибать, то заменить на С25 не дорого. Так что про С16 Вы пожалуй правы. Или Вы селективность критиковали?
3) На остальных АВ чахлые потребители, в перспективе кондеи, но не более одного на АВ.

что скажете?
Сейчас еще раз перечитаю тему выбора УЗО А/АС и, возможно докину 800р на QD3(на схеме) типа А

Кто-нибудь кстати может что плохое сказать про покупку леграндовской автоматики в 220сити?

Neznaika написал :
а если будет вышибать, то заменить на С25 не дорого

зато устранение последствий пожара дорого
удачи вам. 10% страны наверное так живет, авось и вас пронесет, ну подумаешь, горят иногда. но это ведь они, а у вас-то новая проводка)))

но квартику-то все-равно при установке автоматов 25А лучше сразу застраховать

уже застраховал )

Я правильно понял, что С25 который для чайника, ПММ и аэрогриля заменить на С16? А то критикуете с намеками, от прямых ответов уходите )
С16 электроплиту не потянет, а С25 не хуже С32 или нет?..

Neznaika написал :
С16 электроплиту не потянет, а С25 не хуже С32 или нет?..

сечение кабеля на плиту какое?

Neznaika написал :
Я правильно понял, что С25 который для чайника, ПММ и аэрогриля заменить на С16?

да, а вообще В16 рулит!

Neznaika, на самом деле, по хорошему надо еще и на розетки посмотреть.
Если они 16А, то и автомат на 16А, а если вдруг на 10А (хз, делают ли такие еще), то 10А!
На плиту обычно тащат 3х6 и ставят автомат на 32.
На духовку 3х2.5 + 16А.

Solovey, плита идет 6мм.

В16 думал везде, но есть подозрение, что в комнатах могут быть срабатывания от запуска(редко) болгарки или перфоратора, не хотелось бы чтобы комп или телек выключился на самом интересном месте. На агрессивных потребителей типа свч, чайника и аэрогриля тип В нормально будет? 2 из 3 регулярно будут включаться одновременно, но не более чем на 2мин

Slonobas, розетки и выключатели шнайдеровские. Если варочную панель объединили с духовкой на 6мм кабеле, то ставить С32?

Neznaika,

Neznaika написал :
Если варочную панель объединили с духовкой на 6мм кабеле, то ставить С32?

То нужно расстрелять.
Нужен C16. Тьфу. B16.

до фев 2013 еще не дочитал ) спасибо за ссылку! пошел читать

Шаман, но как же на варочную (7.2кВт если максимально) В16? Или же С32 варка и С16 духовка отдельно?
А если уже все в стене/кухне заделано и духовка будет использоваться крайне редко, а варка никогда на полную мощность, то в качестве компромисса можно обе на С32? провод напоминаю 6мм

И чо? Защита выбирается по самому слабому месту. Повеисл духовку на кабель варочной - всё. Защита только по духовке.

Neznaika написал :
А если уже все в стене/кухне заделано и духовка будет использоваться крайне редко, а варка никогда на полную мощность, то в качестве компромисса можно обе на С32?

Проблема в духовке - у неё вилка на 16 А и обычная розетка как правило,а ВП,да,там 6-ка и 32 А в тему,вот и читайте пост про подключение на блоге
Cs-Cs.

И это пройдёт ...

Наконец-то я прозрел про самое слабое звено ))
Спасибо за ссылки! почитал. Признаюсь, применительно к духовке и упрямому dman22 увидел разумные доводы по обе стороны баррикад. Теперь думаю в сторону В25 на линию ВП+духовка и отдельный автомат на отпочкованную духовку.

Подскажите, есть в природе готовое решение в виде вилка-АВ-розетка, чтобы упростить монтаж, типа пилота? Кухня уже стоит и розетка духовки в глубине под цоколем 10см, особо не подлезть.
Насчет "вставки" как в конце статьи cs-cs смущает влагозащищенность при потенциальном залитии пола кухни (цокольная заглушка есть, но все же). Или пробовать лепить коробку к нижней поверхности кухни под цоколем или надеяться на УЗО...
UPDATE: в принципе нашел за микроволновкой доступное место для коробки (почти как , но не за ящиком). Вопрос: можно ли к В16 подвести кабель, воткнутый в старую розетку духовки простой вилкой или же обязательно коммутировать через клеммы?

И можно ли взять однополюсной автомат и мини-бокс на 1 место, N и РЕ не разрывать? Через мини-бокс N+PE сразу провести на розетку, а кусок фазы вырезать и сделать вставку в виде 1Р АВ.

Neznaika написал :
Теперь думаю в сторону В25 на линию ВП+духовка и отдельный автомат на отпочкованную духовку.

Для полноценного использования ВП при кабеле 6 квадрат можно смело 32А автомат поставить. А вот на ответвление к духовке свой индивидуальный автоматик В16 в месте разветвления.

Neznaika написал :
В16 думал везде, но есть подозрение, что в комнатах могут быть срабатывания от запуска(редко) болгарки или перфоратора, не хотелось бы чтобы комп или телек выключился на самом интересном месте. На агрессивных потребителей типа свч, чайника и аэрогриля тип В нормально будет? 2 из 3 регулярно будут включаться одновременно, но не более чем на 2мин

В - в квартире во всех местах нормально.
Если только очень злой компрессор из гаража не притащите...

Solovey, спасибо! по остальным компонентам схемы и коммутации криминала не обнаружено? ) в условиях, что число подходящих линий не размножить
[

]()

Neznaika, что за хрень на Q8?

Solovey, розетки фартука кухни: чайник 2.4кВт, аэрогриль 1.3кВт, свч 1.2кВт, там же посудомойка 2кВт, холодильник и маленький телек, сечение проводов 2.5мм. Ставлю В16? В принципе можно еще попробовать посудомойку отселить к стиралке на Q9 - вероятность одновременной работы нагревательных ТЭНов не велика

Neznaika написал :
Ставлю В16?

да

Neznaika написал :
В принципе можно еще попробовать посудомойку отселить к стиралке на Q9 - вероятность одновременной работы нагревательных ТЭНов не велика

ну тоже вариант
моя стиралка, например около 9А кушает. Стиралка работает днем или вечером
А ПММ 95% случаев мы в ночь включаем, работа ПММ днем у нас это единичные случаи. Не из-за экономии (учет однотарифный) просто так само по себе сложилось