расстояние от потолка на котором штробить бетонную стену
как быть с потолочной плитой, сейчас в плите канал в котором провода, штробить потолок придется?
3.глубина штробы?
4 на какой высоте розетку для сплита?
Maikee написал :
в плите канал в котором провода, штробить потолок придется?
В том то и дело, что потолок штробить не нужно. Кабель у вас пойдёт по пустотному каналу. Если нужно конец кабеля передвинуть дальше по линии канала- то просверлите другую дырку. Если нужно переместить будущую люстру в другое место- кабель проложите по другому каналу....
Юрий-Электр написал :
Розетка для сплита не нужна. Кабель должен зайти в кондиционер, и скорее всего в блок, расположенный на уличной стене вашего дома....
вообще ничего не понял. у меня сплит у которого есть вилка. розетка не нужна. внутренний блок на стене, которая ведет к соседу. как подключить сплит?
Аккуратненько так по камушку перфоратором отколупываешь. У себя до середины комнаты так проделал штробу в бетоном потолке, длиной 1.70. Муторное это дело, не легкое. Очки на глаза и вперед, если желаешь.
Под натяжным потолком, в стяжке, в слое штукатурки или в плинтусе с кабель-каналом встроенным.
Не вздумайте панели штрабить по горизонтали, или потолок - самоубийство это.
молоток написал :
Аккуратненько так по камушку перфоратором отколупываешь. У себя до середины комнаты так проделал штробу в бетоном потолке, длиной 1.70.
Крайне неумное деяние.
Тема "Штробление несущих стен":
Кабеля нет на светильник в комнату, плита железобетонная с пустотами идет поперёк (в них не проложить провод к центру комнаты), потолок не натяжной, не подвесной, просто ровный шпатлеванный, под побелку и покраску. Какие варианты ?! - проштробить на самом потолке канавку под кабель в железобетонной плите, далее замазать, заштукатурить побелить и покрасить. Готово - кабель под люстру торчит с центра комнаты. Нужный результат достигнут. Работа выполнена на отлично.
НУ не совсем большая, чуть кабель скрывает и ладно. Главное замазать чтоб можно было поверх ровно шпатлевкой и побелить. Плита и так пустотка , углубишься - продырявишь. Не больше 1 см.
Maikee написал :
ну допустим в середине плинтуса нужно провод поднять наверх. как это сделать?
Вертикальная штраба. Только НЕ сразу перфоратором - скрытые трещины расползутся в толще плиты. Болгарка с алмазным диском, два пропила - для бедных, или штраборез - для богатых. Потом перфоратором острой лопаткой в режиме удара выбиваем середину.
молоток написал :
Кабеля нет на светильник в комнату, плита железобетонная с пустотами идет поперёк (в них не проложить провод к центру комнаты), потолок не натяжной, не подвесной, просто ровный шпатлеванный, под побелку и покраску. Какие варианты ?! - проштробить на самом потолке канавку под кабель в железобетонной плите, далее замазать, заштукатурить побелить и покрасить. Готово - кабель под люстру торчит с центра комнаты. Нужный результат достигнут. Работа выполнена на отлично.
Упёртый человек. Да, результат достигнут - на несущей плите перекрытия, в той её части, что работает на растяжение, сделан надрез. Зашибись! Сухожилия себе не пробовали надрезать?
молоток написал :
НУ не совсем большая, чуть кабель скрывает и ладно. Главное замазать чтоб можно было поверх ровно шпатлевкой и побелить. Плита и так пустотка , углубишься - продырявишь. Не больше 1 см.
правильный ответ - не более чем до арматуры. И не перфоратором - делая трещины вокруг сантиметров на 10-15.....
Трещин вообще не было. Выбивал лопаткой маленькой.
Я понял что вы наверно имеете ввиду - плиты бывают разные. У 72-х такого нет, в отличии от старых хрущевских, которые крошатся сильно.
Согласен, что в старых домах делать этого нельзя. Кабель крепить сразу на потолок к плите на дюбеля, а не в штробу в бетонном потолке.
Только тихо - не рассказывайте другим.
Ничего страшного в этом нет, и не надо тут страшилки рассказывать ! Глубина маленькая - кабель плоский - перфоратором продалбливали аккуратненько, не спеша, по немногу.
молоток написал :
А ты слой штукатурки не считал ? И до арматуры не доходило.
кто-то написал "в плите" а не "в штукатурке и плите" ....
Mazayac написал :
Ссылка выше для безграмотных, думающих что в плите почему-то "работает" только арматура.
Снизу плиты в растянутой зоне бетон не работает до арматуры. До арматуры - защитный слой от ржавчины и пожара. . В нем даже могут быть трещины - и это не страшно.
Но... лучше перекрытия не трогать....
BV написал :
кто-то написал "в плите" а не "в штукатурке и плите" ....
Снизу плиты в растянутой зоне бетон не работает до арматуры. До арматуры - защитный слой от ржавчины и пожара. . В нем даже могут быть трещины - и это не страшно.
Но... лучше перекрытия не трогать....
Ну в плите само собой основное, слой штукатурки 1-2мм !
BV написал :
Снизу плиты в растянутой зоне бетон не работает до арматуры. До арматуры - защитный слой от ржавчины и пожара. . В нем даже могут быть трещины - и это не страшно.
.
Процитирую эту дичь на форуме МГСУ и перепишу сюда ответ.
Вы же не просто жёстко заблуждаетесь, Вы упорствуете в своих заблуждениях. Потом приходят очередные апологеты принципа "Да мы всегда так делаем - и ничего!" и разрушают изнутри дома, как термиты.
Maikee написал :
про проводку на потолке вообще не понял. штробить нельзя, в канал плиты как провод засунуть?
Ищите канал у стены. Таким образом: берете бур 6-8мм, сверлите им тестовое отверстие в предполагаемом месте ввода кабеля, если не попали - сверлите опять со смещением в несколько см вдоль стены. Когда бур проваливается в пустоту - расширяете отверстие. Сверлите ответное отверстие в середине комнаты примерно перпендикулярно стене от первого. Далее - варианты использования либо специальной протяжки, либо какой-нибудь нитки с бумажным шариком на конце, который вы засовываете в одно отверстие и пытаетесь высосать из другого с помощью пылесоса. Ну а дальше - привязываете к протяжке свой кабель и затягиваете внутрь плиты
Maikee написал :
так там же люстра и отверстие уже есть?
Ну начните от люстры плясать, если так будет удобнее. Но лучше - считайте, что у Вас просто бетонная коробка без штатной электрики вообще. Люстра "от строителей" может висеть не совсем по центру потолка, провод от нее может идти не в канале плиты, а по полу верхнего соседа. Так что лучше считайте, что ее там просто нет.
Maikee написал :
я еще не пойму как они выключатели ставили и розетки. к ним тоже провода нужны, а штроб не видно? тоже в канале плиты?
Кто они? Строители? Есть панельки, в которых провода закладывают сразу на заводе ЖБИ, к примеру.
Johnny27 написал :
Люстра "от строителей" может висеть не совсем по центру потолка, провод от нее может идти не в канале плиты, а по полу верхнего соседа. Так что лучше считайте, что ее там просто нет.
Maikee, Дело гиблое, навряд ли. К тому же - этим вы себя ограничите. Вам ведь нужны розетки и выключатели именно там, где они нужны ВАМ =) А не там, где их делали по проекту дома.
Maikee написал :
не может. я четко вижу провод внутри плиты,
Тогда можно провести от места крепления люстры перпендикуляр к стене, раздолбить потолок у стены, скрутить старый провод с новым и протянуть новый кабель, дернув за старый
Maikee написал :
по поводу штробления я одного не пойму, если штробить это плохо, как с розетками быть там ведь диаметр гораздо больше штробы?
Там нет такого напряжения материала. Именно за счет округлой формы.
Надрежьте стеклорезом лист стекла и попробуйте сломать. Сломается он по линии надреза. Просверлите в том же стекле несколько отверстий в один ряд и повторите эксперимент.
Maikee, в распределении нагрузки. Не знаю, как объяснить, мне это просто интуитивно понятно.
Синтетический пример - берем доску - 100х10х2 см, ставим на торец, упираемся сверху своим весом в противоположный. Доска выдерживает. Распиливаем вдоль - получили две доски 100х5х2 см, они также выдерживают приложенное сверху усилие. А если отмерить 50см от края доски и выбрать поперечный паз глубиной в 1 см, а потом приложить сверху достаточное усилие - доска сломается именно по этому самому пазу. Железобетон, конечно, не дерево, но аналогия, думаю, ясна.
Maikee написал :
про проводку на потолке вообще не понял. штробить нельзя, в канал плиты как провод засунуть?
Через два просверленных отверстия (неподалеку друг от друга - 70-100см), взять вытащить проволочку из гофротрубы, и просунуть в одно отверстие, а из другого словить. Затем на конец этой проволоки привязать кабель электрический, за второй конец проволоки тянуть из второго отверстия, пока кабель не появится. Так и протягивать.
Так пустотка- 200. А "стройбат" ФБС 600 рентгеном светил...
Если мне нужен не проектный проем(за пределами СНиП),- я беру "за гриву" доблестных строителей. Они устроят хоровод и выполнят мою просьбу(по возможности конечно) тем или иным способом.
Maikee написал :
по поводу штробления я одного не пойму, если штробить это плохо, как с розетками быть там ведь диаметр гораздо больше штробы?
Ну так розетка-это не штраба, это просто "большое круглое отверстие". Сразу перфоратором под подрозетники надеюсь не собираетесь куски выкалывать?
молоток написал :
Штробы в плитах перекрытия (потолочных) нельзя, в стенах железобетонных можно.
Да что же это творится-то!
Нельзя несущие ж/б стены горизонтально штрабить!!!
Maikee написал :
не несущая, но мне казалось что несущая прочнее, и штробу лучше выдержит?
Включаем логику: ненесущая стена ничего не держит, кроме самой себя. Можете её выгрызть хоть наполовину - в худшем случае плитка на ней потрескается, но дому ничего не будет.
Несущая стена держит на себе вес всех этажей выше, штрабу она "лучше" не выдержит.
Maikee написал :
тут у меня водопровод проводили мастера так всю стену насквозь.
я плиту замажу, но что с ней будет теперь?
Перегородка не выполняет несущих функций, можно целиком её безболезненно снести.
Нет общего плана, поэтому непонятно, будут ли держаться остатки, видимые на этом фото (предположу, что это подъём к смесителю - тогда остатки стены достаточно велики и монолитны, чтобы стоять без проблем дальше).
Не забудьте перед "замазыванием" убрать трубы (полностью, включая все соединения) в теплоизоляцию, иначе получите массу неприятных эффектов, вплоть до разрушения трубы с дальнейшей течью.
Mazayac написал :
Да что же это творится-то!
Нельзя несущие ж/б стены горизонтально штрабить!!!
Я не горизонтально подразумевал, а вертикально !
Была такая история на уроке "Безопасность жизнедеятельности", преподаватель рассказал один случай: человек в квартире забивал в стену гвоздь молотком, и дом рухнул....
молоток написал :
Была такая история на уроке "Безопасность жизнедеятельности", преподаватель рассказал один случай: человек в квартире забивал в стену гвоздь молотком, и дом рухнул....
Это были: неправильный преподаватель, неправильно рассказал, неправильный человек, неправильная стена, неправильный гвоздь, неправильный молоток и неправильный дом
Mazayac написал :
Перегородка не выполняет несущих функций, можно целиком её безболезненно снести
да, если после каждого прихода специалиста сносить по стене, через месяц от дома ничего не останется. а обойтись без этого теперь нельзя?
Mazayac написал :
поэтому непонятно, будут ли держаться остатки, видимые на этом фото (предположу, что это подъём к смесителю - тогда остатки стены достаточно велики и монолитны, чтобы стоять без проблем дальше).
это к полоенцесушителю
Mazayac написал :
Не забудьте перед "замазыванием" убрать трубы (полностью, включая все соединения) в теплоизоляцию, иначе получите массу неприятных эффектов, вплоть до разрушения
запенить их?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.