Solovey написал :
Говорю: ребята, переделайте пока не поздно. - Ответ один - да понимаем что не очень хорошо, но мастера делают нам так, ну ведь не должны же скрутки развалиться... Ну типа очень маленькая вероятность что что-нибудь случится...
Достаточно пропаять скрутки.
Solovey написал :
. Электромонтаж ведь дорогой магазин, куда-то (например в ЭТМ) за приличным кабелем ехать - времени много терять... Ну и затарились знакомые электрикой в Леруа...
Ну там есть премлемый NYM-J Подольский, или Псковский - не помню.... На свет пойдет.... С севкабелем конечно не сравнить...
Solovey написал :
Ну починим, г/к потом легко починить и перекрасить...
Ну в принципе они правы в этом утверждении.... Только зачем, если можно потратить полдня на пайку и забыть о скрутках...
Пропаять - это ведь паяльник нужен, ну и хоть какое-то умение...
Обжать - это ведь клещи за 1000р купить надо и кучку гильз рублей по 5...
Про сварку вообще молчу
Я уж говорю, хоть СИЗы наверните...
Но даже этот вариант кажется каким-то безумно сложным (хотя лично сам я его не пробовал, может и в этом способе свои заморочки есть...)
Johnny27 написал :
А вообще, мне кажется, натяжные потолки сейчас стали уже просто "по умолчанию". Мне лично нравится. И там под ним что хочешь прячь.
натяжной потолок я могу в любой момент поставить и после ремонта. у меня в комнате сейчас идеально ровный потолок и алюминиевая проводка. и я до конца не понимаю всей опасности если она подведена от выключателя к лампе. при прикосновении к выключателю током кого убьет? если нет, зачем ее менять. ну выйдет она из строя допустим через 5 лет, хотя не факт. проложу по верху наружку в комнате и сверху натяжной потолок. или я чего не понимаю?
BV написал :
ну гильзы тоже надо уметь набивать, и 10мм2 тоже не удобно
гильзы дадут удовлетворительное качество при минимуме опыта. это можно доверить даже "узбеку" монтажнику. а пайку я бы узбеку уже не доверил. там же правильно залудить надо, хорошо прогреть,.. накосячить с пайкой куда проще.
моё субьективное мнение конечно.
Maikee написал :
и я до конца не понимаю всей опасности если она подведена от выключателя к лампе.
опасность номер один - высохшая и рассыпающаяся изоляция
опасность номер два - тайные скрутки оставшиеся со строительства
а так если нормально обработаешь концы (через вагу) и не будет большой нагрузки, то можно и оставить.
но ты подумай о другом. сделал ты ремонт, а через три года вдруг свет погас (если повезло) или задымился (если не повезло). план отступления есть? или начинаем штробить стены под новую медь, шпатлевать, переклеивать обои,.. про потолок я еще не вспомнил.
так что если будешь оставлять алюминий - предусмотри проводку от выключателя до потолка и монтажную коробку прям рядом с потолком например .
woddy написал :
это можно доверить даже "узбеку" монтажнику.
недовставить провод до места обжима - легко. Недожать (недобить) - легко, Обжать большим диаметром чтобы легче было - легко
Ну и касаемо изоляции - абы кому недоверил.
Должен делать специалист, или сам для себя
PS Доверили один раз джамшуту розетки ставить - пообкусывал все земляные выводы - сволочь, чтобы меньше трудиться... Найти его не смогли... Если бы нашли те, кто переделывал - убили-бы точно
С тех пор - никогда..... даже если кажется что вменяемый....
Solovey написал :
Пропаять - это ведь паяльник нужен, ну и хоть какое-то умение...
Обжать - это ведь клещи за 1000р купить надо и кучку гильз рублей по 5...
Про сварку вообще молчу
Я уж говорю, хоть СИЗы наверните...
ну допустим я сам электрику буду делать(проверять каждый шаг за мастером не вариант, а его предложения зачастую несут опасность). кроме того, там очень маленький объем еще, и никому не интересен. так что мне проще из перечисленного выбрать?
BV, вот что яндекс выдал
Средства индивидуальной защиты (СИЗ), англ. Personal protective equipment (PPE) — специально разработанные приспособления, которые предназначенные для защиты кожных покровов тела человека и органов дыхания от воздействия отравляющих веществ и других...
Johnny27 написал :
Maikee, а можно обойтись только Ваго. На свет. А розетки соединять шлейфом. От распаячных коробок избавиться полностью.
А ваги на свет ставить за механизмами выключателей - таким образом полность избавившись от распаечных коробок.
Maikee написал :
так что мне проще из перечисленного выбрать?
ИМХО! - проще всего гильзы обжимать. Тут не нужны особые знания и навыки как в пайке, на мой взгляд при обжиме вполне достаточно потренироваться на 2-3 гильзах чтобы принаровиться - и можно в бой
С пружинкой стальной конусообразной внутри.Накручивается на нескрученные жилы проводов и кабелей.На скрученные и пропаянные или сваренные жилы можно и полиэтиленовые колпачки надеть.
вот у меня сейчас выключатель 110 см от двери и 155 по высоте. как я могу его перенести с учетом того что штробить по горизонтали нельзя?.
там правда не по горизонтали, а кривая линия получится.
Maikee написал :
еще электрик сегодня сказал, что клемники нужны для того чтобы соединить алюминиевый и медный провод. а медь с медью нужно скручивать и заматывать изолентой. а здесь на форуме я видел другие мнения...
Maikee написал :
я так понимаю, кроме как потолка из гк, другого выхода и нет. кроме как штробить...
Metall, м.б. я не понятно объяснил. я оставлю ал. проводку и медный провод от выключателя который нужно стащить вниз и ближе к двери. потолок штробить не надо. причем здесь эта цитата. я о стене.
про клемники цитата не понятно, это единственный способ?
Johnny27 написал :
Не нравится так - на гильзах соединяем за механизмом приходящий кабель, уходящий и отводы на блок.
И потом мучаемся упихивая туда механизм? Можно РЕАЛЬНОЕ фото такой "распайки" за механизмом?
Чего проще сделать рядом один подрозетник, в нем коммутация и спрятать за обои?
Если же Вы шлейфуете через группу из четырех розеток, то:
4 лишних соединения на пути провода, причем в зависимости от качества механизмов соединения могут быть далеко не идеальными - вероятность нагрева и пожара возрастает в РАЗЫ.
сняли одну розетку и разорвали PE, что запрещено
входящий в группу провод с одного конца блока, выходящий - из другого - что не всегда логично и удобно...
Maikee,
Сначала рисуют план помещения.
Потом рисуют, что уже есть.
Потом на нем расставляют розетки, выключатели, свет - новые, каких не хватает.
Корректируют при необходимости.
Определяют количество линий и как вести трассы - какие новые и какие нарастить.
Потом думают из какого провода и как соединять....
Вы пытаетесь сделать с другого конца, ну примерно как ЛОР врач, который смотрит гланды через Ж....
На форуме куча подробнейших тем о проводке в квартире, где все уже разобрано от и до.
Зачем плодить кучу элементарных вопросов, которые уже разобраны?
Может сначала поискать, почитать, а потом спрашивать?
4 лишних соединения на пути провода, причем в зависимости от качества механизмов соединения могут быть далеко не идеальными - вероятность нагрева и пожара возрастает в РАЗЫ.
Да тут не угадаешь. Хотя насчет вероятности - согласен.
Solovey написал :
Если снимем 1 розетку мы отключим полностью линию на следующие розетки: и фазу и ноль и РЕ, а отключать линию полностью правилами не запрещено
Только вот землю в любом случае рвать запрещено....
в общем поскольку штробить потолки нельзя, и стены по горизонтали, решил в комнату сделать отдельную проводу только на 1 розетку для телевизор)а. на старом проводе оставлю свет общей мощностью 55 вт (5 ламп энергосберегающих по 11 вт)
вот план проводки
1 автомат на 16А
2 провод ВВГ нг П 3*2,5
3 розетка
проводку собираюсь вести так
сначала штобить угол на стыке двух плит(там он замазан каким то раствором и я так понимаю вреда стене не будет)
затем внутри дверного откоса(штукатурка либо клей) , там гофра я так понимаю не нужна?
затем между паркетом и коробкой металлической двери (внутри цементного раствора)
затем под плинтус по наружке
затем штроба ввверх 20 см до розетки
так хорошо?
Maikee,
Был у меня случай. Пришел после ремонта, надо было помочь установить плинтуса и порожки (ванна, туалет и около входной двери), В ванной с туалетом стяжку просверлил, порожки установил, все нормально.
После второго отверстия у входной двери. выбило дифавтомат и полквартиры осталось без электричества. Оказывается кабель положили между входной дверью и плиткой.
Так к чему это я... Запоминайте места прокладки, что бы в будущем не засверлиться...
А одной розетки хватит на комнату? А если пылесос включить надо?
Maikee написал :
это как? расположение звезд относительно меркурия?
Например: долбите стену в СУ без перчаток, придерживая перф за редуктор (ручку потеряли), при этом упираетесь мокрой спиной в полотенчик. Попадаете буром в край кабеля, где фаза, при этом УЗО отсутствует. Мало не покажется...
вот в эту дыру собираюсь засунуть еще 2 силовых и 2 коакс кабеля. это нормально?
и еще хотел спросить. м.б. с этой линии потом когда нибудь придется вторую розетку ставить, или например свет. можно розетку снять будет на ее место поставить распредкороб, а розетку рядом?
Maikee написал :
вот в эту дыру собираюсь засунуть еще 2 силовых и 2 коакс кабеля. это нормально?
и еще хотел спросить. м.б. с этой линии потом когда нибудь придется вторую розетку ставить, или например свет. можно розетку снять будет на ее место поставить распредкороб, а розетку рядом?
Нормально. Розетку сразу ставь, чтобы потом не переделывать.
молоток написал :
Нормально. Розетку сразу ставь, чтобы потом не переделывать.
молоток, я совет не понял.
я сразу и поставлю розетку но ьез распредкороба. вопрос в том можно ли потом снять розетку на ее место посиавить распредкороб, а розетку прям возле него на расстоянии 5-10 см?
Maikee написал :
вопрос в том можно ли потом снять розетку на ее место посиавить распредкороб, а розетку прям возле него на расстоянии 5-10 см?
А в чем проблема? Только ремонт подпорите. Почему бы сразу не поставить нужное количество розеток?
А вот свет запитывать от розеток как-то не по феншую...
Solovey написал :
А в чем проблема? Только ремонт подпорите. Почему бы сразу не поставить нужное количество розеток?
А вот свет запитывать от розеток как-то не по феншую...
Solovey, я может чего не понимаю. еще раз спрошу. сначала розетка. через 5 лет ее можно снять и на ее место распредкороб поставить? а от нее уже и свет и др. розетки? причем здесь свет от розетки?
Maikee написал :
через 5 лет ее можно снять и на ее место распредкороб поставить? а от нее уже и свет и др. розетки? причем здесь свет от розетки?
розетки без проблем.
а вот свет... принято для экономии кабелем 1.5 квадрата делать, да и все выключатели у нас номиналом 10А (в отличии от 16А розеток), так что рассчитывать на разводку света от этого места я бы не стал...
Solovey, Alexiy,
извините за вопрос, но зачем? что будет, если одну протащить? там и так получается
1на стиралку
2 на кухню
3 в комнату
4 свет????
ну это же смешно 4 линии от щитка в однушке?
сейчас 1 линия и током за 35 лет никого не убило. как же мы жили?
я планировал с минимальными потерями создать новую электропроводку так как мне здесь же на форуме говорили что током может убить, а получается взамен одной старенькой алюминиевой проводки трех медных недостаточно?
Maikee,
Можно сделать чуть лучше чем было и успокоиться. А можно сделать хорошо.
На форуме все-таки народ старается давать советы чтобы получился второй вариант...
Maikee написал :
ну это же смешно 4 линии от щитка в однушке?
Смешно что вы считаете 4 линии для однушки много.
Maikee написал :
1 на стиралку
2 на кухню
3 в комнату
4 свет????
Наверное это самый разумный минимум. Куда уж меньше?
Хотя... С газовой плитой, ИМХО, можно розетки кухни и комнаты на 1 линию повесить. Только не понятно что вы этим сэкономите: 10 метров кабеля (условно 500р) и 150р за автомат?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.