Здравствуйте, очень нужна помощь по квартирному щитку. Меняем проводку в квартире, в которой проживаем. Квартира 2-х комнатная с газовой плитой, дом панельный, год постройки 1971. Фото этажного щитка
Наши автоматы белые (2 х 16А) вторые слева.
Схема щитка у меня получилась такая .
Вопросы:
1.Ввод кабелем ВВг-нг 3х6 или 3х10?
2.Нужно ли п/пожарное УЗО в этаж. щитке?
3.Верно ли выбран номинал ввод. АВ?
4.Правильно ли будет поставить на линию холодильника диф. автомат, если да. то какого номинала?
5.И еще, посоветуйте, пожалуйста, какой корпус для щитка выбрать?
Спасибо.
fanatka написал :
1.Ввод кабелем ВВг-нг 3х6 или 3х10?
3х6, а то и 3х4. До двух автоматов С16 есть что-то еще? До счетчика?
fanatka написал :
2.Нужно ли п/пожарное УЗО в этаж. щитке?
Желательно.
fanatka написал :
3.Верно ли выбран номинал ввод. АВ?
По идее - этот выбор не за Вами. Но если газ - либо 25, либо 32.
fanatka написал :
4.Правильно ли будет поставить на линию холодильника диф. автомат, если да. то какого номинала?
Если делать "неотключаемую" линию - имеет смысл. С10(16)/0.03, кабель 3х2.5
По схеме (она как-то гадко разбилась на 2 листа и не очень мне ясна, так что не все Ваши задумки могу правильно понять):
Начинаете с ВН. Если делать линию на холодильник - в параллель ему диф. И свет прихожей вешайте на отдельный автомат/диф. Остальное освещение желательно раскидать под имеющиеся УЗО (свет комнат/розетки кухни, свет кухни/розетки комнат). Хуже не будет, а безопасность возрастёт Ну и реле напряжения в старый дом желательно поставить. PE никак не задействуете (если, конечно, стояк не перетягивался).
В целом - идеально =) Минимализм во всей красе.
Я бы ограничился вводным C32. Ну а если С40 разрешат, то вводной кабель желательно уже 3х10 (3х6 - на пределе). Придется также вызывать товарища электрика, чтобы он делал новые отводы от стояка медью. ПВ-3 1х6 хватит.
Какой производитель автоматики будет?
Johnny27 написал :
Какой производитель автоматики будет?
Видела в магазине "Электрика" и АВВ, и Legrand, и Schneider Electric, может чего-нибудь и нет, надо будет конкретно спрашивать, ну или заказывать, теперь все можно найти, при желании.
Вот переделала, , но с кондеем засомневалась. тоже диф. поставить?
fanatka написал :
Видела в магазине "Электрика" и АВВ, и Legrand, и Schneider Electric, может чего-нибудь и нет, надо будет конкретно спрашивать, ну или заказывать, теперь все можно найти, при желании.
Ну да, тут надо исходить из того, что есть в наличии. Мне, например, очень нравится ABB, но есть не все, что нужно (дифов, например, не достать, лампочек сигнальных, розеток на DIN-рейку). А вот в Шнайдере выбор больше.
fanatka написал :
с кондеем засомневалась. тоже диф. поставить?
Да не стоит. Кабель будет защищен противопожарным УЗО в этажном щитке. Корпус кондиционера пластиковый, током не ударит. А вот внешний блок мокнет на улице и, говорят, дифзащита от этого иногда срабатывает. Хотите - воткнике диф 10/0,03, но особого смысла нет.
x.tra написал : fanatka, начните с замены вводного кабеля и автоматов в этажном щите
Хорошо, какова последовательность действий? Звоню электрикам УК, они приходят и меняют. Кабель, ввод. АВ п/п УЗО я должна буду купить заранее? К старой проводке временно возможно будет подключится? Сменили кабель пока только в маленькой комнате, планируется ремонт всей квартиры последовательно, не хотелось бы остаться без электричества.
fanatka, сначала Вам нужно согласовать с ними то, что Вы хотите. А хотите Вы, судя по Вашей схеме 7кВт. Вот они Вам и скажут позволяют ли мощности удовлетворить Ваше желание (судя по тому, что у Вас сейчас есть позволяют) и что Вам покупать, а что им. Далее ставите вводной+УЗО в этажный щит и далее реализуете свою схему заменив, например, вводной на ВН... ну и далее по схеме
fanatka написал :
в каком корпусе лучше собирать? 2 х 12?
Я насчитал 23 модуля. Т.е. 2х12 будет полностью забит. И это без учета шинок N и PE (предположим, что они будут штатными). Если место позволяет, я бы предпочел что-то повместительнее.
Мне видится что-то такое:
1 ряд - УЗМ, диф на холодильник, диф на свет/слаботочку, ВН
2 ряд: - 3 УЗО, N-шинки УЗО.
3 ряд - автоматы
2х12:
1 ряд: УЗМ, диф на холодильник, диф на свет/слаботочку, ВН, УЗО 16/0.01, два автомата с/у
2 ряд: УЗО №1, его автоматы, УЗО №2, его автоматы.
Хоть какая-то логика. В боксе с тремя дин-рейками монтаж будет выглядеть аккуратнее, можно использовать шинки на дин-рейку, двухполюсные гребенки для УЗО.
Кстати заметил в схеме недочет - неотключаемые линии не защищены УЗМ.
fanatka написал :
какова последовательность действий?
x.tra, Спасибо, начать согласование, наверное, нужно уже сейчас, не откладывая в долгий ящик. Johnny27, да, в 3 ряда и мне больше понравилось, замечания учту. Спасибо!
Cs-cs/net - путеводитель в мире электричества)
Rumato написал :
У суровых Саратовских электромонтажников другая таблица умножения
А что не так?
У нас таблица умножения адекватная, у нас таблица отнимания другая, ещё теорема о количестве реек зреет.
Вы должны быть в курсе что есть щиты с рейками на 13 модулей, 18 модулей и 24 модуля.
Конкретно я имел в виду Pragma 3*13. Референсы: встраиваемая PRA24313 (3780 рублей в розницу), навесная PRA29313 (3873 рублей в розницу).
Теорема о рейках. "Ежели рейка на 12-13 модулей, то одно и двухкомнатная квартира - две рейки, трёхкомнатная три рейки, четырёхкомнатная - 4 рейки. Ежели у хозяина фантазия разыгралась, то то же самое, но рейки на 18, а то и на 24 модуля. А ежели фантазия хорошая, да ещё и над автоматизацией хозяин задумался - брось всё, уйди и отдай заказ cs-cs."
Трёхкомнатную подсчитал прикидочно, 39 модулей без счётчика, ещё счётчик и запас - щит на 52, 54 модуля бум искать.
x.tra написал :
нужно согласовать с ними то, что Вы хотите
позвонила сегодня в УК электрикам, после 16-го подойдет посмотрит, скажет, что купить и заменит ввод в квартиру, услуга платная, стоимость зависит от того, что будут делать. Можно ли в этаж. щиток поставить недорогую (вводной+УЗО) автоматику, чью ???
Какая из схем оптимальнее? Начиталась Cs-Сs, вот что получилось)
3х12
и 2х12.
web-rr написал :
А что не так?
У нас таблица умножения адекватная, у нас таблица отнимания другая, ещё теорема о количестве реек зреет.
Вы должны быть в курсе что есть щиты с рейками на 13 модулей, 18 модулей и 24 модуля.
Конкретно я имел в виду Pragma 3*13. Референсы: встраиваемая PRA24313 (3780 рублей в розницу), навесная PRA29313 (3873 рублей в розницу).
Теорема о рейках. "Ежели рейка на 12-13 модулей, то одно и двухкомнатная квартира - две рейки, трёхкомнатная три рейки, четырёхкомнатная - 4 рейки. Ежели у хозяина фантазия разыгралась, то то же самое, но рейки на 18, а то и на 24 модуля. А ежели фантазия хорошая, да ещё и над автоматизацией хозяин задумался - брось всё, уйди и отдай заказ cs-cs."
Трёхкомнатную подсчитал прикидочно, 39 модулей без счётчика, ещё счётчик и запас - щит на 52, 54 модуля бум искать.
Позвонила электрикам УК, сказали, после отключающего автомата,который 40А, можем ставить все, что хотим (за наши деньги любой каприз)))
Правильно ли будет, если вместо 2-х АВ поставить 2-х полюсный вводный АВ 32А, и к нему присоединить вводный кабель ( ВВг 3Х6), или еще нужно УЗО 100-300мА?
Порисовала, минимизируя расходы, на какой остановиться?
1.
2.
3.
Johnny написал :
Я бы ограничился вводным C32. Ну а если С40 разрешат, то вводной кабель желательно уже 3х10 (3х6 - на пределе). Придется также вызывать товарища электрика, чтобы он делал новые отводы от стояка медью. ПВ-3 1х6 хватит.
Какой производитель автоматики будет?
почему 3х6 на пределе для C40 ? Даже если там 3х5 на самом деле , это уже 50 ампер.
Горизонтально ставить можно.Но согласно ГОСТ 21991-89 ручка(клювик) для включения должна двигаться "вправо" по горизонтали.
Верхние установлены неправильно.
Как Вам сказать...
Фирма не очень хорошая, в квартиру я бы никогда не предложил ЭТО поставить.
Но для этажного щита я считаю, что это нормальный вариант. У меня в этажном стоит двухполюсник и УЗО IEK, стоят уже 4 года и при необходимости отрабатывают. Опять же не забывайте, то что будет стоять в этажном щите это не Ваше и поставив туда диф за пару тысяч можно его через какое-то время не обнаружить.
Rumato написал :
поставив туда диф за пару тысяч можно его через какое-то время не обнаружить.
это и было решающим в выборе, купила уже, он в наших краях даже под заказ, неделю из Вологды везли вместе с УЗМ-51М. Остальная автоматика будем АВВ, определилась вроде уже.
Johnny написал : fanatka, точно хотите купить именно ЭТО?
погорячилась, купила, только как теперь все соединять, сомневаюсь. На ввод, как я понимаю, у нас стоит С40 1р, далее счетчик, потом 2 АВ С16 1р, вместо которых, нужно поставить АВ+УЗО. Вводный кабель проложен ВВг-(п)нг 3Х6, кажется не очень честного сечения( Можно ли ЭТОТ АВДТ 32 С50/100мА куда-нибудь пристроить в этажном щитке?
Нужен ли АВ 32 2р, в этажный или квартирный щиток?
fanatka, ага. Ну, в принципе, этот диф C50 можно использовать в качестве противопожарного УЗО. Но перед счетчиком придется поставить тот самый двухполюсник 32А (придется занижать, ибо под 40А уже нужен кабель 3х10). Т.е. стояк - С32 2P - счетчик - АВДТ С50/0.1 - вводной кабель.
Johnny, Меняет АВ С40 1р на С32 2р электрик УК? Как мне аргументировать просьбу о замене? Может кабель сменить? еще возможно, у нас там близко, квартира за щитком расположена.
Жековский электрик подключил ввод и установил диф. Кабель 3Х10 вызвал, как минимум, непонимание, диф. был установлен на место 2-х АВ С16 со второго раза, короче, переделывали. т.к. установили клювиком опять влево. Вот, что у них получилось , какие будут замечания?
Да, стоимость услуги, если по квитанции - 1950 р ( подключение ввода 1020 р, установка УЗО - 680 р, завести кабель в щиток 250 р :yu), а если без, то всего 1500 р.
Можно обжимать ншви 1х10 и даже, с трудом, ншви(2)х6 с помощью ws-04a, хоть этот инструмент и не предназначен для таких наконечников. Обнаружено CS, ну а я готов это подтвердить. Держатся наконечники вполне неплохо.
Rumato написал :
На правом УЗО нулевой провод зажат перед гребенкой?
вообщем, да, там две доработанных однополюсных гребенки, одна на фазу, фазный провод за ней, вторая на нуль, нулевой провод, следовательно перед ней. Не знаю, так можно?