virarel
virarel
Новичок

Регистрация: 26.12.2013

Москва

Сообщений: 8

26.12.2013 в 14:27:30

Добрый день. Имеем торговый зал с возможностью подключения генератора при отсутствии электричества на КТП. От КТП на ГРЩ ввод 3-х фазный, от него по медному жесткому кабелю 6 кв подается напряжение на аварийный щит через реверсивный переключатель на 40А (делалось так, чтоб при отключении эл-ва, работники быстро запустили генератор, а на аварийном щите просто переключили реверсивник в положение "генератор"), далее на 8 16-ти амперных АВ ( на каждом по 3.8-4.5А и 1.2-1.4кВт нагруза). Основной потребитель - диодные прожектора подсветки витрин по 10Вт, замерял клещами, по проводнику 6 кв течет 30А (прожекторов около 400 шт+питалово компов да кассовых аппаратов), автоматы стоят везде по 32А, все соединения через медь 6 кв жесткий, расстояния между щитами ~1м.

Проблема: греются автоматы и кабель (рукой долго держать неприятно), греются только у щита и между автоматами, дальше - холодные (как взгляд моей тещи, когда я прихожу в гости немного "подшофе"). Кабель в 6 кв, по таблице, тянет 46А, даже делая поправку на чистоту меди и "нечестные" 6 квадрат, все равно запаса более чем. Допускаю, что кабель греется от автоматов, но неужели запаса в 2А оказывается настолько недостаточно?

Какие меры были предприняты: был заменен жесткий кабель 10 кв из ГРЩ в РЩ (грешил на малое пятно, поскольку перед зажимом в автомат я его молотком присплющил) на 2 многожильных по 6 кв обжатых в НШВИ и зажатых до упора в автомате, так же был заменен кабель 6 кв от РЩ в Аварийный на 2 многожильных по 4кв (так же в НШВИ, так же с фанатизмом зажат), греться стало несравнимо меньше, но все равно напрягает. Планирую заменить все автоматы 32А на 40А, может вообще греться не будет.

Но главная засада даже не в этом (то, что греется немного при штатном питалове - переживем), а в том, что когда пропадает электричество и подключается генератор, через 10-15 минут срабатывает защита генератора (на вилке гены даже немного поплавился пластмасс). Генератор в номинале на 10кВт (12кВт в пике) стоит в другом помещении и трасса составляет около 90-100м, протянута так же медью в 6 кв, жесткий. Заходит в тот же реверсивник 40А.

Меня при этом не бывает (заказчик далеко находится) и не могу сказать если греются кабеля и насколько. Я приезжаю и мне говорят:"вырубает генератор, делай", но при этом не дают провести разбирательство, то бишь, подключить гену (типа клиенты в зале, а они важнее и т. д.)

Имеем 6 квадрат проводник, 7кВт(с запасом) нагруза, генератор "Robin-Subaru" дающий "честные" 10кВт и 100м трассы. Настолько ли, при такой длине, возрастает сопротивление проводника (тянуть он должен 9-10кВт), чтоб сработала защита генератора? И если да, то есть ли смысл продублировать еще на 6 квадрат трассу?

В автоматах все зажато (до соскакивания отвертки), прожектора объединены в группы по 60 шт и подключены к стабам "РЕСАНТА" на 2 кВт, а между собой - через WAGO. (хотя зачем это, если в метре от щита - все холодное, включая и отрезки между прожекторами). Очень непонятно, заложено все с нормальным запасом, а на деле имею болезнь заднепроходного отверстия.

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

26.12.2013 в 14:42:15

На каких автоматах собраны щиты, проблема в некачественных клеммах автоматов?

virarel написал : (на вилке гены даже немного поплавился пластмасс).

Вот это в каком месте?

0
Бех
Бех
Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

26.12.2013 в 14:48:52

А ПРА у прожекторов какая? Если несложно,выложите фото это всего хозяйства.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

26.12.2013 в 14:51:18

А ПРА у прожекторов какая?

у светодиодных-то? :)

0
Бех
Бех
Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

26.12.2013 в 14:54:27

В изначальном тексте указаны: диодные прожектора. Если прожектора светодиодные-то пардон.

0
virarel
virarel
Новичок

Регистрация: 26.12.2013

Москва

Сообщений: 8

26.12.2013 в 14:56:46

Solovey написал : Вот это в каком месте?

Все эти 90-100м трассы (точнее не скажу) я завел в двухполюсник на 32А, от него многожилкой 3 метра в те же 6 квадрат идет к генератору, на конце обжал вилку под разъем генератора (там два выхода по 3 контакта, один побольше, другой поменьше, я ессно сделал под больший), так вот розетка на генераторе немного деформировалась, я так понимаю, от температуры. Скорее всего и трасса греется.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

26.12.2013 в 14:59:33

розетка на генераторе немного деформировалась

разбирайтесь с контактами: провод-вилка вилка-розетка розетка-провод

может провод от клемм розетки от вибрации открутился или ещё что... Кстати, посмотрите, каким сечением в гене розетка подключена - возможно, это вас удивит...

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

26.12.2013 в 15:00:51

virarel, а гена трехфазный или 1ф?

если гена 1ф, то с него запитываете нагрузку трех фаз, объединив их параллельно на рубильнике??

virarel написал : замерял клещами, по проводнику 6 кв течет 30А (прожекторов около 400 шт+питалово компов да кассовых аппаратов), автоматы стоят везде по 32А, все соединения через медь 6 кв жесткий, расстояния между щитами ~1м.

это при питании от сети в каждой фазе 30А???

0
virarel
virarel
Новичок

Регистрация: 26.12.2013

Москва

Сообщений: 8

26.12.2013 в 15:03:21

Бех написал : А ПРА у прожекторов какая?

К сожалению, на коробках прожекторов только потребляемая мощность и напряжение тока, т. е. крайне мало инфы, даже вкладыша никакого небыло внутри. Указан производитель "ТИГИНА", хотя это от лукавого, скорее всего тигина заказчик, а изготовитель наверняка на завтрак-обед-ужин ест рис.

На жиле в 1.5кв имеем по 120 LED прожекторов, даже с учетом ПРА он должен тянуть со свистом, к тому же сам полторашный, как в метре от щита, так и дальше по всей длине - холоден как лёд.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

26.12.2013 в 15:03:23

гена трехфазный или 1ф?

два выхода по 3 контакта

а подумать? :)

0
virarel
virarel
Новичок

Регистрация: 26.12.2013

Москва

Сообщений: 8

26.12.2013 в 15:08:02

Solovey написал : virarel, а гена трехфазный или 1ф?

Зрите в корень. Гена 1 фазный, поэтому с РЩ в аварийный пришлось тянуть 1 фазу, поскольку все работает через реверс. Кстати, на двух остальных фазах, на одной 5А, на второй 8А. Но не от перекоса же нагрев, к тому же от того КТП там еще весь рынок хавает, выравнивается.

Alexiy написал : гена трехфазный или 1ф? два выхода по 3 контакта

а подумать?

А что там думать? "Фаза"-"ноль"-земля. Понятно, что на гене нет чистого синуса и нуля, но не в этом трабла.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу