19.02.2014 в 23:13:20
#4372906
Еще один производитель устройств защиты техники от длительных недо-перенапряжений (реле напряжения) предложил мне испытать его продукцию. На сей раз это ZUBR D40t и ZUBR D63t производства ДС Электроникс, Донецк.> Предлагаем отправить вам наши реле напряжения для тестов и, вне зависимости от результатов, разместить информацию о них на форуме.
Внешне и функционально устройства идентичны, отличие лишь в номинальном токе.
п.с.
Аналогичные темы:
Другие темы по вопросам защиты техники от пере/недонапряжений:
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
19.02.2014 в 23:18:35
#4372920
После удручающего
Результаты: ZUBR D40t: при токе 40А падение напряжения на РН составило 25мВ (и 41мВ при токе 63А). ZUBR D63t: при токе 63А падение напряжения на РН составило 32мВ (и 21мВ при токе 40А).
На данный момент это лучшие результаты среди всех испытанных мною устройств. Даже у знаменитого УЗМ-51М падение напряжения на РН при токе 63А составило 45мВ.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
19.02.2014 в 23:32:29
#4372957
Точность измерения входного напряжения. "Зубры" занижают показания на 1-2В по сравнению с Fluke 87. Точность - хорошая.
"Зубр" начинает отображать текущее напряжение в сети от 80В и сохраняет точность измерения от 80 до 510В(АС) (больше не подавал). В диапазоне входного напряжения 60-80В "Зубр" периодически пытается запуститься, мигая числом "220" на индикаторе (у него это своего рода "заставка" при включении: независимо от входного напряжения он при включении кратковременно показывает "220" и примерно через секунду - текущее напряжение в сети). При напряжении ниже 60В "Зубр" "молчит".
Потребляемый "Зубрами" ток составил 70мА при 230В.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
20.02.2014 в 01:00:49
#4373150
Тест на помехоустойчивость искрением конденсатором 0,47мкФ по входным клеммам "Зубры" прошли успешно, без сбоев.
Тест на стойкость к радиочастотным полям с помощью FRS-уоки-токи мощностью 4Вт показал неплохой результат: "Зубры" "глючат" при приближении антенны радейки на 150-200мм.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
20.02.2014 в 01:43:52
#4373221
Проверка времени отключения при скачке напряжения.
Паспортное время срабатывания: 50мс. Я предполагал, что несколько увеличенное по сравнению с другими РН время срабатывания - это результат увеличенного времени анализа напряжения для исключения ложных отключений при помехах и коротких неопасных выбросах напряжения в сети. Но тест дал несколько неожиданный результат:
при скачке напряжения в положительный полупериод время отключения 15-20мс:
при скачке напряжения в отрицательный полупериод время отключения иногда 30мс:
а чаще - паспортные 50мс:
Видимо, какая-то программная "загогулина", "забить" на которую оказалось проще, чем выправить :)
Включение нагрузки всегда происходит в начале отрицательного полупериода:
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
21.02.2014 в 01:59:29
#4375194
Суровое испытание ZUBR D40t: поочерёдное воздействие скачков напряжения до 450В и импульсных перенапряжений до 2кВ. На выход РН подключена китайская КЛЛ "Maxus" и варистор FNR20K391 (рабочее напряжение 250В (АС)) для защиты КЛЛ от имп. перенапряжений.
Как видно, импульсы от заряженной до 1-1,2кВ конденсаторной батареи не нарушают работу РН, а при разрядах от батареи, заряженной до 2кВ, "Зубр" перезагружается (но из строя не выходит).
upd. "Зубр" не "сбоит" при разряде 2кВ в то время, когда реле разомкнуто. Видимо, сбои происходят не от импульса напряжения, поступающего на вход "Зубра", а от наводок со стороны проводов, по которым протекает мощный импульс тока.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
21.02.2014 в 17:56:23
#4376016
Тест горючести пластика корпуса. Результат: плавится, пузырится, гореть отказывается.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
21.02.2014 в 21:57:04
#4376471
Устройство девайса.
Внешний вид.
Поставляется в такой симпатичной коробочке с информативной этикеткой:
Компоновка классическая: силовая плата внизу и плата контроллера с индикатором вверху:
В 40-амперном "Зубре" установлено реле с номинальным током 50А(!) :applause: Внешние клеммы устройства соединены с выводами реле медной "плетёнкой" приличного сечения. Соединение выполнено контактной сваркой - "по-взрослому". Провод от клеммы "вход - фаза" к электронной части обжат наконечником и также приварен поверх плетёнки.
БПСН девайса двухканальный, с балластом 0,68мкФ для "мозгов" и 0,33мкФ для управления реле. На ёмкости электролитов не поскупились. Накопительный кондёр канала питания реле - 1000,0х50В. По входу и выходу "кренки" (78L05) стоят и электролиты и керамика.
Реле поляризованное, что становится уже традиционным решением в современных устройствах на большие токи нагрузки.
Зазор между разомкнутыми контактами 0,65мм.
Надо заметить, что на испытания представлена по-видимому новейшая версия "Зубра" (дата изготовления 14.02.14). Ранее в интернете были опубликованы фотографии внутренностей внешне точно такого же 40-амперного "Зубра" с совершенно иначе скомпонованной силовой платой:
В новом "Зубре" плата унифицированная под установку разных реле для моделей "Зубров" на ток от 40 до 63А.
Разводка платы "мозгов" также несколько отличается.
Зазор между контактами реле в том "Зубре" визуально был меньше:
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
21.02.2014 в 22:33:18
#4376563
В 63-амперном "Зубре" установлено реле на 80А, внешне идентичное реле, применяемому в УЗМ50/51(М), отличаясь от него лишь отсутствием рычажка ручного управления и короткими выводами под приварку "плетёнки":
Чтобы заглянуть внутрь реле его необходимо выпаять :( Но судя по фоткам внешне идентичного реле из DigiTop VA-protector 63A (
Вскрытие 63-амперного "Зубра" дало ответ на вопрос, мучивший меня со времён испытания УЗМ-51М: что за металлический "шпенёк" на крышке реле МР25, откушенный снаружи под корень и торчащий внутри реле в пустоту:
Оказалось это - фальшвывод для дополнительного крепления массивного реле на плате. У "Зубра", в отличие от УЗМ-ки, он не откушен, а впаян в отверстие платы.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
21.02.2014 в 22:51:37
#4376606
Внешние клеммы "Зубра" аналогичны клеммам автоматов и УЗО. Провод прижимается к латунной (?) контактной пластине стальным хомутом. Форма хомута подозрительно напоминает хомут от Schneider Electric iK60N :)
Прижимной хомут имеет язычок, не позволяющий вставить провод мимо хомута, когда он прижат до упора к контактной пластине.
Контактная пластина имеет рифление для лучшей фиксации провода. Но из-за малой его ширины провод 2,5мм2 "скатывается" с него в сторону, а перекос хомута при этом мешает нормально зажать провод:
"Центрирующий" хомут у General electric DG61 получше будет:
Хотя шаг клемм стандартный, высота их размещения не совпадает с остальными "модульками":
Слева направо: ИЭК ВА47-29М, ZUBR D40t, GE DG61, КЭАЗ ВМ63 (клон Moeller/Eaton PL6), ADECS ADC-0111-40, SE iC60N, ABB S201, УЗМ-51М
Защёлка крепления на ДИН-рейке позаимствована у ABB S200:
Но качество её исполнения не идёт ни в какое сравнение с немецким оригиналом. Впрочем, девайс фиксируется на рейке вполне надёжно.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
22.02.2014 в 00:44:23
#4376886
У ZUBR D40t на плате "мозгов" на пайках заметные остатки флюса. Зазоры между ножками МК просто залиты:
У ZUBR D63t ситуация несравнимо лучше:
Бросается в глаза точность позиционирования МК на плате - просто идеально.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
22.02.2014 в 00:50:36
#4376901
Тут со временем постараюсь разместить результаты испытания ZUBR D40t на отключение мощной нагрузки при напряжении 400В.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
22.02.2014 в 00:50:57
#4376905
Дополнение: В представленных на испытания ЗУБРах в качестве балластных конденсаторов в БПСН применяются конденсаторы EPCOS B32922 X2. EPCOS рекомендует их для применения в качестве балластных в блоках питания и декларирует высокую временнУю стабильность ёмкости. Так что известной по РН других производителей проблемы выхода РН из строя через из-за потери ёмкости балластного конденсатора у ЗУБРов быть не должно.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
22.02.2014 в 00:51:18
#4376907
И ещё резерв.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
22.02.2014 в 00:51:48
#4376908
Ну а теперь тема открыта для обсуждения.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
22.02.2014 в 01:45:23
#4376991
Не Зубр-Зверь!!!;) Kamikaze, спасибо, обзор как всегда на высоте!
22.02.2014 в 01:55:01
#4377004
Kamikaze написал : ...качество её исполнения не идёт ни в какое сравнение с немецким оригиналом. Впрочем, девайс фиксируется на рейке вполне надёжно.
Да уж, все познается в сравнении. Пару дней назад как раз крепил его на рейке рядом с EATON-овскими автоматами, и чтобы выставить их параллельно, мучался несколько минут. Автоматы стоЯт как влитые, а Зубр перекашивается то в сторону, то вперед. Впрочем, у Диджитопа примерно так же.
Kamikaze написал : В 40-амперном "Зубре" установлено реле с номинальным током 50А(!) :applause: ZUBR D40t: при токе 40А падение напряжения на РН составило 25мВ (и 41мВ при токе 63А). ZUBR D63t: при токе 63А падение напряжения на РН составило 32мВ (и 21мВ при токе 40А). На данный момент это лучшие результаты среди всех испытанных мною устройств.
Хорошо б, чтоб так было действительно во всех приборах. Надеюсь, это не единичное решение производителя специально для испытаний.
Kamikaze, спасибо за труды!
22.02.2014 в 10:21:59
#4377184
Хороший обзорчик :) Некоторые мысли по теме:
22.02.2014 в 10:41:26
#4377203
cooler.od написал : Чем?
Удобнее в подключении и логически понятнее. IMXO :)
22.02.2014 в 12:26:52
#4377329
ksiman написал :
- что контролирует датчик температуры (какой и где расположен)
Какой не скажу, торчит между силовыми "плетёнками", на фото видно, между белыми кембриками (какая-то стеклотканево-силиконовая трубка) выглядывает кончик синенькой термоусадочки - это он.
По поводу двухканального БПСН. С одной стороны "не поскупились", с другой - отказ канала питания реле превращает девайс в "Окей-симулятор": визуально "мозги" и индикация работает как положено, но релюха не управляется.
Ещё вызывают озабоченность конденсаторы типа Х2 в качестве балластных в БПСН. На примере УЗМ мы видим немалое количество отказов из-за того, что они теряют ёмкость. Хотя в Зубры ставят кондёры от Эпкос, может они подолговечней будут?
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
22.02.2014 в 18:32:30
#4377869
cooler.od написал : а Зубр перекашивается то в сторону, то вперед.
Угу, посадочное место сделано с приличным "запасом", наверное, рассчитывали на установку на особо кривые китайские рейки.
cooler.od написал : Хорошо б, чтоб так было действительно во всех приборах. Надеюсь, это не единичное решение производителя специально для испытаний.
Да, хочется верить. Со временем сопротивление неизбежно несколько увеличится, примерно до уровня УЗМ (возможно, в данном "Зубре" просто релюха новее в плане даты её выпуска, чем была в тестируемом УЗМ).
ksiman написал :
- на плате мозгов видна непропаяная нога
Справа на третьей фотке? Не всё так плохо, этот резюк с другой стороны ("подозрительная" ножка - слева):
ksiman написал : Видимо индикатор - основной потребитель.
Угу. Плата "мозгов" потребляет 30-40мА по +5В.
ksiman написал : Всё-таки импульсный преобразователь напряжения на +3,3V (для МК и индикатора) и +24V (для реле) было-бы лучшим решением. IMHO
С точки зрения потребления - да. С точки зрения надёжности в девайсе, предназначенном для работы в условиях "катаклизмов" в сети - не уверен.
пяпа написал : Kamikaze, спасибо, обзор как всегда на высоте!
cooler.od написал : Kamikaze, спасибо за труды!
Пожалуйста!
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
22.02.2014 в 18:45:39
#4377881
Добавил
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
24.02.2014 в 10:26:33
#4380805
Если это не очень сложно, не могли-бы Вы заодно срисовать схему принципиальную? Это может реально помочь в поиске достоинств и недостатков :) Надеюсь производитель будет не против :)
24.02.2014 в 11:25:57
#4380860
ksiman, я попробую преодолеть свою лень :o
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
24.02.2014 в 12:02:18
#4380919
Kamikaze, Если не очень трудно, сделай пожалуйста фото лица D40t и D63t в фас на белом фоне ... Заренее благодарен, DED@ПВО ... P.S. Не могу найти в инете - только ракурсы ...
24.02.2014 в 16:24:39
#4381383
пяпа написал : Не Зубр-Зверь!!
Купил 6шт. ..D40t в Харькове ("Кодва-Электрик").Установил все в течение месяца:за полгода 2шт. сломались (хаотично менялись показания вольтметра,реле выключалось,потом вкл. ..).По гарантии (2 года) были заменены производителем быстро и без проблем.
24.02.2014 в 23:02:21
#4382179
DED@ПВО, легко :)
Мне только интересно - а для чего Вам?
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
24.02.2014 в 23:04:52
#4382189
Kamikaze написал : Мне только интересно - а для чего Вам?
А Вы мои рисунки щитков видели ...? Вот, для наглядности ... Премного благодарен за оперативность ...
26.02.2014 в 14:04:04
#4385184
cooler.od написал : Пару дней назад как раз крепил его на рейке рядом с EATON-овскими автоматами, и чтобы выставить их параллельно, мучался несколько минут. Автоматы стоЯт как влитые, а Зубр перекашивается то в сторону, то вперед. Впрочем, у Диджитопа примерно так же.
Согласен. Без дополнительной фиксации реле легко сдвигается вдоль DIN-рейки. Пришлось по бокам ставить фиксаторы:
Большое спасибо Kamikaze за обзор.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу