Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103
#4372906

Еще один производитель устройств защиты техники от длительных недо-перенапряжений (реле напряжения) предложил мне испытать его продукцию.
На сей раз это ZUBR D40t и ZUBR D63t производства ДС Электроникс, Донецк.> Предлагаем отправить вам наши реле напряжения для тестов и, вне зависимости от результатов, разместить информацию о них на форуме.

Внешне и функционально устройства идентичны, отличие лишь в номинальном токе.

п.с.
Аналогичные темы:











Другие темы по вопросам защиты техники от пере/недонапряжений:

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

После удручающего прогрузки номинальным током РН Adecs ADC-0111-40, естественно, что первым испытанием для "Зубра" стала именно прогрузка номинальным током.

Результаты:
ZUBR D40t: при токе 40А падение напряжения на РН составило 25мВ (и 41мВ при токе 63А).
ZUBR D63t: при токе 63А падение напряжения на РН составило 32мВ (и 21мВ при токе 40А).

На данный момент это лучшие результаты среди всех испытанных мною устройств. Даже у знаменитого УЗМ-51М падение напряжения на РН при токе 63А составило 45мВ.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Точность измерения входного напряжения.
"Зубры" занижают показания на 1-2В по сравнению с Fluke 87. Точность - хорошая.

"Зубр" начинает отображать текущее напряжение в сети от 80В и сохраняет точность измерения от 80 до 510В(АС) (больше не подавал).
В диапазоне входного напряжения 60-80В "Зубр" периодически пытается запуститься, мигая числом "220" на индикаторе (у него это своего рода "заставка" при включении: независимо от входного напряжения он при включении кратковременно показывает "220" и примерно через секунду - текущее напряжение в сети).
При напряжении ниже 60В "Зубр" "молчит".

Потребляемый "Зубрами" ток составил 70мА при 230В.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Тест на помехоустойчивость искрением конденсатором 0,47мкФ по входным клеммам "Зубры" прошли успешно, без сбоев.

Тест на стойкость к радиочастотным полям с помощью FRS-уоки-токи мощностью 4Вт показал неплохой результат: "Зубры" "глючат" при приближении антенны радейки на 150-200мм.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Проверка времени отключения при скачке напряжения.

Паспортное время срабатывания: 50мс. Я предполагал, что несколько увеличенное по сравнению с другими РН время срабатывания - это результат увеличенного времени анализа напряжения для исключения ложных отключений при помехах и коротких неопасных выбросах напряжения в сети. Но тест дал несколько неожиданный результат:

при скачке напряжения в положительный полупериод время отключения 15-20мс:

при скачке напряжения в отрицательный полупериод время отключения иногда 30мс:

а чаще - паспортные 50мс:

Видимо, какая-то программная "загогулина", "забить" на которую оказалось проще, чем выправить

Включение нагрузки всегда происходит в начале отрицательного полупериода:

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Суровое испытание ZUBR D40t: поочерёдное воздействие скачков напряжения до 450В и импульсных перенапряжений до 2кВ. На выход РН подключена китайская КЛЛ "Maxus" и варистор FNR20K391 (рабочее напряжение 250В (АС)) для защиты КЛЛ от имп. перенапряжений.

Как видно, импульсы от заряженной до 1-1,2кВ конденсаторной батареи не нарушают работу РН, а при разрядах от батареи, заряженной до 2кВ, "Зубр" перезагружается (но из строя не выходит).

upd. "Зубр" не "сбоит" при разряде 2кВ в то время, когда реле разомкнуто. Видимо, сбои происходят не от импульса напряжения, поступающего на вход "Зубра", а от наводок со стороны проводов, по которым протекает мощный импульс тока.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Тест горючести пластика корпуса.
Результат: плавится, пузырится, гореть отказывается.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Устройство девайса.

Внешний вид.

Поставляется в такой симпатичной коробочке с информативной этикеткой:

Компоновка классическая: силовая плата внизу и плата контроллера с индикатором вверху:

В 40-амперном "Зубре" установлено реле с номинальным током 50А(!)
Внешние клеммы устройства соединены с выводами реле медной "плетёнкой" приличного сечения. Соединение выполнено контактной сваркой - "по-взрослому". Провод от клеммы "вход - фаза" к электронной части обжат наконечником и также приварен поверх плетёнки.

БПСН девайса двухканальный, с балластом 0,68мкФ для "мозгов" и 0,33мкФ для управления реле. На ёмкости электролитов не поскупились. Накопительный кондёр канала питания реле - 1000,0х50В. По входу и выходу "кренки" (78L05) стоят и электролиты и керамика.

Реле поляризованное, что становится уже традиционным решением в современных устройствах на большие токи нагрузки.

Зазор между разомкнутыми контактами 0,65мм.

Надо заметить, что на испытания представлена по-видимому новейшая версия "Зубра" (дата изготовления 14.02.14). Ранее в интернете были опубликованы фотографии внутренностей внешне точно такого же 40-амперного "Зубра" с совершенно иначе скомпонованной силовой платой:

В новом "Зубре" плата унифицированная под установку разных реле для моделей "Зубров" на ток от 40 до 63А.

Разводка платы "мозгов" также несколько отличается.

Зазор между контактами реле в том "Зубре" визуально был меньше:

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

В 63-амперном "Зубре" установлено реле на 80А, внешне идентичное реле, применяемому в УЗМ50/51(М), отличаясь от него лишь отсутствием рычажка ручного управления и короткими выводами под приварку "плетёнки":

Чтобы заглянуть внутрь реле его необходимо выпаять Но судя по фоткам внешне идентичного реле из DigiTop VA-protector 63A () контактная система всех трёх реле идентична.

Вскрытие 63-амперного "Зубра" дало ответ на вопрос, мучивший меня со времён испытания УЗМ-51М: что за металлический "шпенёк" на крышке реле МР25, откушенный снаружи под корень и торчащий внутри реле в пустоту:

Оказалось это - фальшвывод для дополнительного крепления массивного реле на плате. У "Зубра", в отличие от УЗМ-ки, он не откушен, а впаян в отверстие платы.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Внешние клеммы "Зубра" аналогичны клеммам автоматов и УЗО. Провод прижимается к латунной (?) контактной пластине стальным хомутом. Форма хомута подозрительно напоминает хомут от Schneider Electric iK60N

Прижимной хомут имеет язычок, не позволяющий вставить провод мимо хомута, когда он прижат до упора к контактной пластине.

Контактная пластина имеет рифление для лучшей фиксации провода. Но из-за малой его ширины провод 2,5мм2 "скатывается" с него в сторону, а перекос хомута при этом мешает нормально зажать провод:

"Центрирующий" хомут у General electric DG61 получше будет:

Хотя шаг клемм стандартный, высота их размещения не совпадает с остальными "модульками":

Слева направо: ИЭК ВА47-29М, ZUBR D40t, GE DG61, КЭАЗ ВМ63 (клон Moeller/Eaton PL6), ADECS ADC-0111-40, SE iC60N, ABB S201, УЗМ-51М

Защёлка крепления на ДИН-рейке позаимствована у ABB S200:

Но качество её исполнения не идёт ни в какое сравнение с немецким оригиналом. Впрочем, девайс фиксируется на рейке вполне надёжно.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

У ZUBR D40t на плате "мозгов" на пайках заметные остатки флюса. Зазоры между ножками МК просто залиты:

У ZUBR D63t ситуация несравнимо лучше:

Бросается в глаза точность позиционирования МК на плате - просто идеально.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Тут со временем постараюсь разместить результаты испытания ZUBR D40t на отключение мощной нагрузки при напряжении 400В.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Дополнение:
В представленных на испытания ЗУБРах в качестве балластных конденсаторов в БПСН применяются конденсаторы EPCOS B32922 X2. EPCOS рекомендует их для применения в качестве балластных в блоках питания и декларирует высокую временнУю стабильность ёмкости.
Так что известной по РН других производителей проблемы выхода РН из строя через из-за потери ёмкости балластного конденсатора у ЗУБРов быть не должно.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

И ещё резерв.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Ну а теперь тема открыта для обсуждения.

Не Зубр-Зверь!!!
Kamikaze, спасибо, обзор как всегда на высоте!

Kamikaze написал :
...качество её исполнения не идёт ни в какое сравнение с немецким оригиналом. Впрочем, девайс фиксируется на рейке вполне надёжно.

Да уж, все познается в сравнении. Пару дней назад как раз крепил его на рейке рядом с EATON-овскими автоматами, и чтобы выставить их параллельно, мучался несколько минут. Автоматы стоЯт как влитые, а Зубр перекашивается то в сторону, то вперед.
Впрочем, у Диджитопа примерно так же.

Kamikaze написал :
В 40-амперном "Зубре" установлено реле с номинальным током 50А(!)
ZUBR D40t: при токе 40А падение напряжения на РН составило 25мВ (и 41мВ при токе 63А).
ZUBR D63t: при токе 63А падение напряжения на РН составило 32мВ (и 21мВ при токе 40А).
На данный момент это лучшие результаты среди всех испытанных мною устройств.

Хорошо б, чтоб так было действительно во всех приборах. Надеюсь, это не единичное решение производителя специально для испытаний.

Kamikaze, спасибо за труды!

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9615

Хороший обзорчик
Некоторые мысли по теме:

  • мозги стоят вполне приличные (моя любимая AtMega )
  • на плате мозгов видна непропаяная нога
  • клеммы подключения идут не очень удобно (N-L-L). Вариант L-N-L лучше.
  • ток потребления что-то великоват для использования пол. реле. Видимо индикатор - основной потребитель. Меандр в этом смысле лидер. Всё-таки импульсный преобразователь напряжения на +3,3V (для МК и индикатора) и +24V (для реле) было-бы лучшим решением. IMHO
  • было-бы очень неплохо срисовать принципиальную схему для дальнейшего анализа
  • возможность юстировки бытового прибора самим пользователем очень неожиданное и в некотором смысле спорное решение
  • что контролирует датчик температуры (какой и где расположен)

ksiman написал :
...Вариант L-N-L лучше....

Чем?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9615

cooler.od написал :
Чем?

Удобнее в подключении и логически понятнее. IMXO

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

ksiman написал :

  • что контролирует датчик температуры (какой и где расположен)

Какой не скажу, торчит между силовыми "плетёнками", на фото видно, между белыми кембриками (какая-то стеклотканево-силиконовая трубка) выглядывает кончик синенькой термоусадочки - это он.

По поводу двухканального БПСН. С одной стороны "не поскупились", с другой - отказ канала питания реле превращает девайс в "Окей-симулятор": визуально "мозги" и индикация работает как положено, но релюха не управляется.

Ещё вызывают озабоченность конденсаторы типа Х2 в качестве балластных в БПСН. На примере УЗМ мы видим немалое количество отказов из-за того, что они теряют ёмкость. Хотя в Зубры ставят кондёры от Эпкос, может они подолговечней будут?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

cooler.od написал :
а Зубр перекашивается то в сторону, то вперед.

Угу, посадочное место сделано с приличным "запасом", наверное, рассчитывали на установку на особо кривые китайские рейки.

cooler.od написал :
Хорошо б, чтоб так было действительно во всех приборах. Надеюсь, это не единичное решение производителя специально для испытаний.

Да, хочется верить. Со временем сопротивление неизбежно несколько увеличится, примерно до уровня УЗМ (возможно, в данном "Зубре" просто релюха новее в плане даты её выпуска, чем была в тестируемом УЗМ).

ksiman написал :

  • на плате мозгов видна непропаяная нога

Справа на третьей фотке? Не всё так плохо, этот резюк с другой стороны ("подозрительная" ножка - слева):

ksiman написал :
Видимо индикатор - основной потребитель.

Угу. Плата "мозгов" потребляет 30-40мА по +5В.

ksiman написал :
Всё-таки импульсный преобразователь напряжения на +3,3V (для МК и индикатора) и +24V (для реле) было-бы лучшим решением. IMHO

С точки зрения потребления - да. С точки зрения надёжности в девайсе, предназначенном для работы в условиях "катаклизмов" в сети - не уверен.

пяпа написал :
Kamikaze, спасибо, обзор как всегда на высоте!

cooler.od написал :
Kamikaze, спасибо за труды!

Пожалуйста!

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Добавил о работе "Зубра" в диапазоне напряжений от 0 до 510В

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9615

Если это не очень сложно, не могли-бы Вы заодно срисовать схему принципиальную? Это может реально помочь в поиске достоинств и недостатков Надеюсь производитель будет не против

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

ksiman, я попробую преодолеть свою лень

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Kamikaze, Если не очень трудно, сделай пожалуйста фото лица D40t и D63t в фас на белом фоне ... Заренее благодарен, DED@ПВО ...
P.S. Не могу найти в инете - только ракурсы ...

Регистрация: 26.12.2010 Ивано-Франковск Сообщений: 707

пяпа написал :
Не Зубр-Зверь!!

Купил 6шт. ..D40t в Харькове ("Кодва-Электрик").Установил все в течение месяца:за полгода 2шт. сломались (хаотично менялись показания вольтметра,реле выключалось,потом вкл. ..).По гарантии (2 года) были заменены производителем быстро и без проблем.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

DED@ПВО, легко

Мне только интересно - а для чего Вам?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Kamikaze написал :
Мне только интересно - а для чего Вам?

А Вы мои рисунки щитков видели ...? Вот, для наглядности ... Премного благодарен за оперативность ...

cooler.od написал :
Пару дней назад как раз крепил его на рейке рядом с EATON-овскими автоматами, и чтобы выставить их параллельно, мучался несколько минут. Автоматы стоЯт как влитые, а Зубр перекашивается то в сторону, то вперед. Впрочем, у Диджитопа примерно так же.

Согласен. Без дополнительной фиксации реле легко сдвигается вдоль DIN-рейки. Пришлось по бокам ставить фиксаторы:

Большое спасибо Kamikaze за обзор.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Jurgen написал :
Согласен. Без дополнительной фиксации реле легко сдвигается вдоль DIN-рейки. Пришлось по бокам ставить фиксаторы:

А такой от TDM не надежней будет, всё таки два винта:

DED@ПВО написал :
А такой от TDM не надежней будет, всё таки два винта:

Как по мене - лажа. Выше на фотке IEK, отличная штука, если не считать отсутствие изоляции. Ну и еще, хорошо бы при применении их смотреть чтоб коротенький захват был сверху, при необходимости - выкрутить винт и повернуть прижим на 180 градусов, собрат назад. А лучше сразу наделать их заранее, типа левый и правый и брать по мере надобности нужный.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9615

IEK всяко лучше. При затягивании винтов, плотно стягивает весь бутерброд

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

ksiman написал :
IEK всяко лучше. При затягивании винтов, плотно стягивает весь бутерброд

Один винт может вызывать прогиб по середине при сильной затяжке - качеств металла может быть плохим... ИМХО.

DED@ПВО написал :
Один винт может вызывать прогиб по середине при сильной затяжке - качеств металла может быть плохим... ИМХО.

Я IEK пробовал затягивать максимум, дальше уже винт повернуть не получается или проскакивает отвертка на нём. Так ни разу резьба на винте не сорвалась, а при сильном затягивании аж ДИН-рейку гнёт захватами.
Единственное (как я писал выше) если не смотреть малым или большим захватом ставишь его, то если большой захват с верху получился и начинаешь затягивать, вторая сторона (малый захват) соскочит с рейки.
Ещё (не знаю хорошо это или плохо) когда ставишь его впритык к устройству и начинаешь затягивать, он наклоняется/поджимает это устройство. Потом уже тяжело снять что-то с рейки, покуда не снимешь ограничитель. Интересно насколько это нормально для самих устройств с подвижными механизмами.
p.s. Остальные ограничители которыми пользовался, были изолированные и при затягивании не поджимали устройства.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Songo написал :
Ещё (не знаю хорошо это или плохо) когда ставишь его впритык к устройству и начинаешь затягивать, он наклоняется/поджимает это устройство.

Вот это наверное самое главное - боковой прижим, просто думается не надо зажимать до одури, иначе возможно будет даже перекашивать ...

Регистрация: 24.02.2011 Днепропетровск Сообщений: 27

Подскажите, сможет Zubr D40t нормально отключить нагрузку в 6 кВт (2 бойлера и чайник, например) при скачке? Будет ли он работать потом. Или на такую нагрузку лучше поставить контактор?

Hg80, сможет, будет, не лучше. )

Hg80 написал :
Подскажите, сможет Zubr D40t нормально отключить нагрузку в 6 кВт (2 бойлера и чайник, например) при скачке? Будет ли он работать потом. Или на такую нагрузку лучше поставить контактор?

если Вы хотите поставить РН только на линию- где будут стоять 2 бойлера и эл. чайник- то нужно обязательно перед РН установить автоматический выключатель, подобранный таким образом- чтоб он защищал и линию (где висят эти приборы), и РН.

например: АВ 32А, тогда РН нужно брать с запасом (+ 20-30% от номинала АВ): 40 А минимум.

Автомат 32А выдерживает более 7.0 кВт.

Регистрация: 24.02.2011 Днепропетровск Сообщений: 27

Я хочу поставить РН на всю квартиру. Но основные мощные потребители — 2 бойлера и варочная поверхность. На них идут три отдельные линии. И в принципе их можно было б вынести на отдельный контактор. Будет стоять АВ 40А перед РН, после него на каждый бойлер АВ по 16А и на печь с чайником АВ 32А. Суммарно 40А редко выходит, но бывает. Чаще всего около 20А — работают два бойлера. Т.е. надо брать Зубр на 50 или 63А?
Я чего про размыкание под нагрузкой спрашивал. Было пару случаев, когда необходимо было выключить бойлер когда он грелся. В автомате при этом возникала неслабая дуга. Но в автомате есть дугогасительная камера, а в релюшке в РН — нет. Как оно себя будет чувствовать если разомкнется под нагрузкой в 30А для меня непонятно.

Регистрация: 10.08.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 251

Извините что не в тему - про разнообразные реле я, конечно же, в курсе. Но как-то сложилось что везде использую РНПП311М, (не сочтите за рекламу продукта). В основном в щитах АВР собирается на этих реле. Ни у кого нет такого детального разбора как у топикстартера?

Hg80 написал :
Я хочу поставить РН на всю квартиру. Но основные мощные потребители — 2 бойлера и варочная поверхность. На них идут три отдельные линии. И в принципе их можно было б вынести на отдельный контактор. Будет стоять АВ 40А перед РН, после него на каждый бойлер АВ по 16А и на печь с чайником АВ 32А. Суммарно 40А редко выходит, но бывает. Чаще всего около 20А — работают два бойлера. Т.е. надо брать Зубр на 50 или 63А?
Я чего про размыкание под нагрузкой спрашивал. Было пару случаев, когда необходимо было выключить бойлер когда он грелся. В автомате при этом возникала неслабая дуга. Но в автомате есть дугогасительная камера, а в релюшке в РН — нет. Как оно себя будет чувствовать если разомкнется под нагрузкой в 30А для меня непонятно.

у меня стоит вводный автомат на 40 А, РН Зубр я взял с запасом 50 А - это всё на всё квартиру (в инструкции сказано- что РН в 50 А Зубр кратковременно выдерживает ток до 60 А, и что вводный можно не на 40 - а на 50 А. Но вводный у меня не особо фирменный- обычный Аскоукрем, мало-ли...).

В любом случае- я бы взял РН больше - чем номинал вводного автомата.

В Вашем случае- РН в 50 А (как у меня).

Скажу так- что у меня вводный автомат можно было и на 32 А поставить, стояки хилые и чтоб все приборы сразу работали вместе- очень редко.
Но что есть- то есть.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

Wernand написал :
Ни у кого нет такого детального разбора как у топикстартера?

трехфазное реле еще сложнее проверить, чем однофазное

Здравствуйте. Просветите чайника. На входе в квартиру стоит зубр, который отсекает при 195В.В последнее время особенно часто. Как результат постоянно включается -выключается холодильник, при этом у него особенность - он противно пищит. Есть опасения, что частые включения-выключения холодильника не есть гуд для него. Также бывает, что при напряжении 196-197В включение микроволновки (700Вт) также "обрашает" систему (больше ничего не включено) Вопрос - что будет или правильнее -каково будет для техники, если понизить нижнюю границу отсечения?

KhnykaQ, спокойно понижайте, для начала на 5-10 вольт. И технике лучше, и нервам )
Если будут дальнейшие проблемы - это повод для проверки/ремонта проводки и/или жалоб в обслуживающую организацию.
Если возникнут еще вопросы, ИМХО, лучше создайте новую тему или спрашивайте в Теме для мелких вопросов.
Здесь узконаправленный топик.

Регистрация: 24.02.2011 Днепропетровск Сообщений: 27

KhnykaQ, посмотрите в руководстве по эксплуатации холодильника допустимые пределы для работы, их и выставляйте на Зубре.

Регистрация: 24.02.2011 Днепропетровск Сообщений: 27

Интересно, каким минимальным сечением можно подключать ноль? Какое сечение проводника внутри? 0.5 мм2?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Hg80, Да хоть 0,05. Ноль Зубру нужен только для питания электроники (ну и, собственно, измерения напряжения фаза-ноль).

Регистрация: 02.03.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 99

их в питере купить реально?

Wu-Tang; К сожалению, их сейчас и в Украине проблематично купить. Производство в Донецке.

Здравствуйте почитал Вашы сравнения и есть небольшой вопрос.
Я правильно понимаю что из всего что вы протестировали и более менее реально купить на Украине зубр на данный момент один из лучших выборов?
И еще имеет ли смысл на квартиру в многоэтажку (духовка и плита газ) ставить Зубр на 63 или можно обойтись чем то по меньше?
НУ и последний вопрос если было полное отключения питания после восстановления подачи напряжения задаржка выставленная в приборе отрабатывает так же как и при отключении в случае выхода напряжения за указанные параметры или нет?
Заранее спасибо за ответы.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

wer_wolf написал :
Я правильно понимаю что из всего что вы протестировали и более менее реально купить на Украине зубр на данный момент один из лучших выборов?

Угу.
Раньше я предпочитал DigiTOP V-protector. Но крайние года 3-4 они ставят в БПСН в качестве балласта китайские . Из-за чего было довольно много отказов из-за деградации этих кондёров, аналогично тому, как было у УЗМ и ЗАСов.
Потом DigiTOP начали экспериментировать с импульсным БПСН, но стало ещё хуже. Кроме "глюков" после пары лет работы появились и "катастрофические" отказы:
Так что сейчас на первом месте в моём личном рейтинге именно Зубр. Хотя они тоже используют кондёры класса Х2, но они ставят фирменные кондёры от Epcos, что даёт надежду на их качество.

wer_wolf написал :
И еще имеет ли смысл на квартиру в многоэтажку (духовка и плита газ) ставить Зубр на 63 или можно обойтись чем то по меньше?

При вводном автомате до 40А можно обойтись 40-амперным Зубром.

wer_wolf написал :
если было полное отключения питания после восстановления подачи напряжения задаржка выставленная в приборе отрабатывает так же как и при отключении в случае выхода напряжения за указанные параметры или нет?

Так же. Свет Вы получите чуть позже соседей, зато будете избавлены от всяких возможных "безобразий" в сети, вызванных переходными процессами при включении питания. Также, если задержка на Зубре выставлена в соответствии с , то холодильник будет защищён от неудачного запуска компрессора при кратковременном пропадании питания.

Спасибо большое за ответ.

Kamikaze написал :
переходными процессами при включении питания. Также, если задержка на Зубре выставлена в соответствии с потребностями холодильника, то холодильник будет защищён от неудачного запуска компрессора

В свете того что творится это одна из основных причин по которой решил поставить такое реле.
Если можно подскажите еще есть смысл доплачивать за термозащиту? С одной стороны вроде бы да и понимаю зачем она нужна но с другой, а автоматы разве не успеют раньше отработать? Или основное ее назначение отключить если будет перенагрузка по току?

cooler.od написал :
К сожалению, их сейчас и в Украине проблематично купить. Производство в Донецке.

Судя по косвенным признакам, производство перенесено в Киев. И да, вроде проблем с наличием в больших супермаркетах нету.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

wer_wolf, термозащита - на случай ухудшения контакта в реле (подгорания контактов при очень частой коммутации) или клеммах при плохом подключении проводов. Автоматы такую неисправность не "видят", т.к. нет сверхтока в цепи.
Нужен или нет - дело вкуса. Случаи "выгорания" реле на моей памяти были только с РН на обычном электромагнитном реле, а с РН с поляризованным реле такого не помню. Но я перестраховщик, потому всё равно взял бы с термозащитой. Даже когда человек делает спокойно, для себя, любимого, возможен вариант ошибки при монтаже: . Да и фактор "китайской рулетки" с качеством реле в принципе возможен.

Добрый день!
Вот у меня d40 стоит в 1 ком. квартире. Так недавно начал отключать питание мигает код ошибки "П _ _ " как-то так. В паспорте не нашел, что это значит. Причем при зажатии кнопки выключения ничего с ним не происходит. Только если вырубить пакетник на щитке и включить снова - работает.
Может подскажете чего это с ним. Спасибо!

Регистрация: 23.04.2014 Запорожье Сообщений: 5

meddoks написал :
Причем при зажатии кнопки выключения ничего с ним не происходит.

что это за кнопка?

StargazerV написал :
Судя по косвенным признакам, производство перенесено в Киев. И да, вроде проблем с наличием в больших супермаркетах нету.

Определённые проблемы с доступностью "Зубров" в Киеве всё же есть. Как вариант, перенос производства, возможно, сказался на производственных мощностях.

Возможно дефицит вызван и тем, что зимой участились случаи отключения электроэнергии (плановые) -- в результате население раскупило РН для защиты своих квартир.

По крайней мере, в Эпицентре и Леруа-Марлен "Зубров" сейчас нет (одна две модели в единичном количестве - зато по "старой" цене, к примеру D63t в начале января был по 389 грн. в Леруа-Марлен).
С декабря "Зубр" поднялся в цене (примерно на 30-40%) и новая цена на модель D63t = 606 грн.

В одном из магазинов мне сказали, что "Зубр" выпускает и другую торговую марку - . У них и названия моделей схожие, хотя внешний вид индикаторов несколько отличается.

Vitaly написал :
В одном из магазинов мне сказали, что "Зубр" выпускает и другую торговую марку - TESSLA

Kamikaze, придется разобрать?

yadrov написал :
что это за кнопка?

кнопка выключения - по середине между "+"и "-" при ее зажатии прибор выключается (OFF пишется на табло)

Добрый вечер!
Я являюсь официальным представителем компании ДС Электроинкс, производителя реле защиты от перенапряжения "ZUBR".
Хотел-бы ответить на несколько вопросов, которые увидел в данной теме:

Kamikaze написал :
wer_wolf, термозащита - на случай ухудшения контакта в реле (подгорания контактов при очень частой коммутации) или клеммах при плохом подключении проводов. Автоматы такую неисправность не "видят", т.к. нет сверхтока в цепи.
Нужен или нет - дело вкуса. Случаи "выгорания" реле на моей памяти были только с РН на обычном электромагнитном реле, а с РН с поляризованным реле такого не помню. Но я перестраховщик, потому всё равно взял бы с термозащитой. Даже когда человек делает спокойно, для себя, любимого, возможен вариант ошибки при монтаже: . Да и фактор "китайской рулетки" с качеством реле в принципе возможен.

При выпуске продукции мы стараемся минимизировать такие проблемы, путем тщательного тестирования как отдельных компонентов (реле), так и устройства в целом.

Vitaly написал :
Определённые проблемы с доступностью "Зубров" в Киеве всё же есть. Как вариант, перенос производства, возможно, сказался на производственных мощностях.
Возможно дефицит вызван и тем, что зимой участились случаи отключения электроэнергии (плановые) -- в результате население раскупило РН для защиты своих квартир.

На текущий момент, даже увеличив производственные мощности, нам не удается полностью покрыть возросший спрос на устройства.

Vitaly написал :
В одном из магазинов мне сказали, что "Зубр" выпускает и другую торговую марку - TESSLA. У них и названия моделей схожие, хотя внешний вид индикаторов несколько отличается.

Мы знаем о таких устройствах, но никакого отношения к ним не имеем. Производитель выбрал стратегию "закоса под лидера рынка". Устройство "болеет" всеми детскими болезнями, которые характерны для начального этапа производства подобных устройств, начиная от аппаратной части и заканчивая программным обеспечением.

YADeM написал :
На текущий момент, даже увеличив производственные мощности, нам не удается полностью покрыть возросший спрос на устройства.

Всегда приятно видеть на форуме производителя, открытого к диалогу
Удачи вам в это тяжелое время и спасибо за качественную продукцию.

Вопрос по делу: планируется ли выпуск устройств с индикацией тока и/или мощности, аналогичных Digitop MP-63?

cooler.od написал :
Всегда приятно видеть на форуме производителя, открытого к диалогу
Удачи вам в это тяжелое время и спасибо за качественную продукцию.

Спасибо за добрые слова в наш адрес.

cooler.od написал :
Вопрос по делу: планируется ли выпуск устройств с индикацией тока и/или мощности, аналогичных Digitop MP-63?

Подобное устройство разработано, прошло испытание, но на данном этапе, по имеющимся у меня данным, запуск в серию не предусмотрен. Есть более актуальные вопросы, один из них, нехватка нашей продукции на прилавках из-за ажиотажного спроса.

Регистрация: 26.12.2010 Ивано-Франковск Сообщений: 707

YADeM, Ремонт изделия по прошествии или утери гарантии возможен?-Опять вольтметр..,перед клиентом не удобно.

Vitaly написал :
По крайней мере, в Эпицентре и Леруа-Марлен "Зубров" сейчас нет (одна две модели в единичном количестве - зато по "старой" цене, к примеру D63t в начале января был по 389 грн. в Леруа-Марлен).

Кардачи ждут вас! Не так давно там видел их (магазинчик электрики в доме напротив радиорынка).

nachavilo написал :
YADeM, Ремонт изделия по прошествии или утери гарантии возможен?-Опять вольтметр..,перед клиентом не удобно.

Конечно возможен, мы ремонтируем свои устройства в не зависимости от срока давности.

StargazerV написал :
Судя по косвенным признакам, производство перенесено в Киев. И да, вроде проблем с наличием в больших супермаркетах нету.

Зубр всегда выпускался в Киеве, Диджитоп- в Донецке, как то так.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

YADeM написал :
мы ремонтируем свои устройства в не зависимости от срока давности.

Вот это ответ настоящего производителя!
Есть и противоположный пример, когда пользователи сбились с ног в поисках несчастных конденсаторов ценой в 5 руб. а производитель и в ус не дует.
А бессрочную гарантию не потянете?
Ведь бесплатный ремонт 2-3 изделий в год фирму не разорят, зато реноме значительно повысят вместе с доверием покупателей.

StargazerV написал :
Кардачи ждут вас! Не так давно там видел их (магазинчик электрики в доме напротив радиорынка).

На 'Юности' тоже замечены..

Детравиль написал :
Зубр всегда выпускался в Киеве, Диджитоп- в Донецке, как то так.

ZUBR, как и Диджитоп всегда выпускался в Донецке

ppkvin написал :
А бессрочную гарантию не потянете?
Ведь бесплатный ремонт 2-3 изделий в год фирму не разорят, зато реноме значительно повысят вместе с доверием покупателей.

На данный момент мы такой срок гарантии не рассматривали. Но в будущем не исключаем.