Соблюдены ли нормативы при замене электростояка

Мастера, здравствуйте. Какое-то время назад в нашем доме алюминиевый 4-проводный стояк заменили на 5-проводный стояк. Дом панелный, 10 этажей, в подъезде два стояка, по 20 квартир на стояк. Сечения старого стояка я не знаю, но по виду я думаю 16мм кв. Стояки выполнены 4-жильным медным кабелем+еще одна отдельная жила. В кабеле жилы:белая, черная, синяя,желтая. Сечение жил в кабеле я не знаю, поэтому померил диаметр жилы в кабеле прям по изоляции, получился диаметр 4,8 мм, получается чуть больше 9 кв.мм сечение "чистой" жилы, ну то есть это кабель 4*10. Пятая жила прикручена к корпусу этажного щита. Жила розового цвета. Померил ее диаметр по меди, 2,6 мм, т.е. Получаем сечение 5,3 кв.мм, т.е. это провод 6 кв.мм. Коммутация в щитке такая: синий кабель-это рабочий ноль, черная жила-фаза, это в моем щитке, в соседском щите фаза белая. розовая жила, это похоже PE. Меня смущает, что розовая жила PE тоньше фазных. Это не противоречит ПУЭ? И правильно ли я вообще понял назначение жил?

назначение вы поняли правильно.

Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм2, 16 мм2 при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм2 и 50% сечения фазных проводников при больших сечениях. Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм2 — при наличии механической защиты и 4 мм2 — при ее отсутствии.

у вас как раз последний случай. нормально.

см. ПУЭ п 1.7.126-1.7.127

Вот и проектанты не правильно поняли этот пункт ПУЭ. Отдельные провода - это например подключение ДСУП. Сечение PE должно быть не меньше фазных.

Posix86749 написал : розовая жила PE тоньше фазных. Это не противоречит ПУЭ?

Противоречит. Да и стояк Вам поменяли странно. Был ровно аналогичный, но из алюминия, взяли и поменяли на сечение ступенью ниже из меди и получили в результате ту-же самую проводимость.

это не электрики, это проектанты так поняли.

FOLKEN написал : это не электрики, это проектанты так поняли.

А, ну да, злодеи - экономы...

web-rr написал : и стояк Вам поменяли странно. Был ровно аналогичный, но из алюминия, взяли и поменяли на сечение ступенью ниже из меди и получили в результате ту-же самую проводимость.

Я так понимаю, что у этих упырей не стояло задачей увеличить мощность, подводимую к квартирам. Они просто сменили алюминий на медь, т.е. убрали ветхие провода, положили новенькие. Дом газифицирован.

ksiman написал : Вот и электрики, заменившие стояки не правильно поняли этот пункт ПУЭ. Отдельные провода - это например подключение ДСУП. Сечение PE должно быть не меньше фазных.

web-rr написал : Противоречит.

Т.е. в принципе можно брать ПУЭ в руки и этой книгой пи...дить энергетика из Управляйки. Я вот что думаю, а если он начнет съезжать на то, что:

FOLKEN написал : у вас как раз последний случай. нормально.

см. ПУЭ п 1.7.126-1.7.127

? Как то в правилах не совсем ясно (лично для меня) написано. А если идти бодаться, то тут нужны "железные" аргументы ведь.

А вообщем всем спасибо, что откликнулись.

Кстати, вопрос. Для меня нарушение ПУЭ - это всегда повышенный риск электротравм, пожаров и, как следствие, смертей. Ну это опять же ИМХО. Вот тогда подскажите мне, чем грозить слишком тонкий PE проводник в стояке?

Posix86749 написал : Кстати, вопрос. Для меня нарушение ПУЭ - это всегда повышенный риск электротравм, пожаров и, как следствие, смертей. Ну это опять же ИМХО. Вот тогда подскажите мне, чем грозить слишком тонкий PE проводник в стояке?

Если фаза ляжет на PE, а защитная автоматика корректно не сработает (в ВРУ стоит напильник вместо вставки или номинал завышен) - PE отгорит первым (это совершенно очевидно) и фаза будет на корпусах всех заземлённых приборов :mad: причём это может длительное время оставаться незамеченным :(

ksiman написал : Вот и проектанты не правильно поняли этот пункт ПУЭ. Отдельные провода - это например подключение ДСУП. Сечение PE должно быть не меньше фазных.

Может проектанты и нормально нарисовали. (Если вообще рисовали.) А закупили то что было, да подешевле. Или вообще, то что с другого объекта осталось. Цвет проводов как бы намекает.

Может действительно в начале посмотреть проект реконструкции. Вдруг там всё нормально нарисовано :)

где его искать то, проект этот. у нас сплошь и рядом проекты на объекте появляются вместе с результатами приемо-сдаточных испытаний)

Как минимум, проект должен быть у заказчика (эксплуатирующая организация), у исполнителя (электромонтажная организация) и у проектировщика :)

Posix86749 написал : А если идти бодаться, то тут нужны "железные" аргументы ведь.

Posix86749 написал : Я так понимаю, что у этих упырей не стояло задачей увеличить мощность, подводимую к квартирам. Они просто сменили алюминий на медь, т.е. убрали ветхие провода, положили новенькие. Дом газифицирован.

Судя по информации, это был произведен текущий ремонт вышедшего из строя электрооборудования.
А теперь надо разобраться и получить информацию на вопросы: 1 – год сдачи дома в эксплуатацию 2 – дом в чьей собственности (например, муниципальный) 3 – кто собственник дома 4 – нужно фото эт. щита подробнее без фанатизма 5 – что говорит по этому поводу ЖЭК, УК, МУП и т.д. 6 – планируется ли капитальный ремонт (сроки ниже) 7 – что подлежало капитальному ремонту по пунктам (приведены ниже)

ВСН 58-88р 5.6.5. Собственник жилищного фонда обязан осуществлять модернизацию и реконструкцию электрооборудования жилых домов с целью обеспечения возможности населению пользоваться бытовыми электроприборами мощностью до 4 кВт в каждой квартире с установкой защитного отключения.

Bladiclab написал : Судя по информации, это был произведен текущий ремонт вышедшего из строя электрооборудования. А теперь надо разобраться и получить информацию на вопросы: 1 – год сдачи дома в эксплуатацию 2 – дом в чьей собственности (например, муниципальный) 3 – кто собственник дома 4 – нужно фото эт. щита подробнее без фанатизма 5 – что говорит по этому поводу ЖЭК, УК, МУП и т.д. 6 – планируется ли капитальный ремонт (сроки ниже) 7 – что подлежало капитальному ремонту по пунктам (приведены ниже)

ВСН 58-88р 5.6.5. Собственник жилищного фонда обязан осуществлять модернизацию и реконструкцию электрооборудования жилых домов с целью обеспечения возможности населению пользоваться бытовыми электроприборами мощностью до 4 кВт в каждой квартире с установкой защитного отключения.

Что бы ответить на все вопросы, надо подготовиться:) завтра напишу