Аватар пользователя
Сеня

Местный

Регистрация: 08.05.2014

Москва

Сообщений: 12

08.05.2014 в 17:10:42

#4519550

Добрый день. Построена каркасная баня, материал дерево+утеплитель+дсп, плитка и т.д. Парилка на дровах, отопление - электроконвекторы, электроплита на кухне, электробойлер для приготовления горячей воды. Участок находится 400 км от Москвы. Подскажите, разводку внутри бани: каким кабелем и в чем, его вести, что и где делать, что поставить в щиток, какую защиту и от чего, какие розетки. Буду благодарен любым советам и информации.

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

08.05.2014 в 18:46:47

#4519644

Сеня написал : Участок находится 400 км от Москвы

Думаю, при таких расстояниях вам нужно построить у себя дома повысительную подстанцию хотя бы до 35 кВ, а на участке - уже понизительную. И вести линию проводом АС на металлических опорах.

PS. каков вопрос, таков ответ.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

08.05.2014 в 18:50:46

#4519650

Костян челяб, :D

0
Аватар пользователя
MikeFly

Местный

Регистрация: 24.12.2013

Дзержинск

Сообщений: 156

08.05.2014 в 18:55:54

#4519657

Нужно позвать грамотного электрика.Даже в 400-ста км. от Москвы,они как ни странно,есть!

0
Аватар пользователя
Сеня

Местный

Регистрация: 08.05.2014

Москва

Сообщений: 12

08.05.2014 в 21:21:07

#4519842

MikeFly написал : Нужно позвать грамотного электрика.Даже в 400-ста км. от Москвы,они как ни странно,есть!

Электрик есть, но он сразу сказал: Говори где что и чем, я поставлю. Вот я и спрашиваю, каким кабелем и в чем делать разводку внутри бани, каким должен быть силовой щиток. что в нем должно стоять?

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

08.05.2014 в 21:41:27

#4519886

Сеня написал : Говори где что и чем, я поставлю.

а нафига вам такой электрик? если вы сами будете в деталях знать-что и как ставить -накой он сдался?:))

0
Аватар пользователя
Сеня

Местный

Регистрация: 08.05.2014

Москва

Сообщений: 12

08.05.2014 в 21:45:47

#4519894

Nadejda написал : а нафига вам такой электрик? если вы сами будете в деталях знать-что и как ставить -накой он сдался?:))

Ну так приезжайте и сделайте.

Я просил сказать: каким кабелем и в какой гофре, делать внутреннию разводку и какими автоматами укомплектовать щиток.

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

08.05.2014 в 21:55:16

#4519914

Сеня написал : Ну так приезжайте и сделайте.

Я просил сказать: каким кабелем и в какой гофре, делать внутреннию разводку и какими автоматами укомплектовать щиток.

кабель ВВГНг, в деревянных строениях прокладка кабеля в гофре запрещена ПУЭ, только металлические трубы,в парилке сделать так, чтоб проводов вообще не было, только подводка к освещению самым коротким путем, у меня, например, сделано отверстие в перегородке из предбанника и стоит термостойкий светильник.. автоматы-приличных фирм(ABB и иже с ними), соответствующие сечению кабелей, которые вы планируете применять.. Но я не электрик. напрочь,, так что ничего вам сделать не смогу при всем желании:)) а грамотный электрик просто обязан знать-где и какие кабели и каких сечений возможно применять, и какими автоматами это защищать.. это-его работа..

0
Аватар пользователя
Сеня

Местный

Регистрация: 08.05.2014

Москва

Сообщений: 12

08.05.2014 в 22:21:10

#4519957

Так может тогда бронью развести? В щитке поставить два дифа на освещение и розетки или один общий, а после него пару узо?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.05.2014 в 00:17:25

#4520221

Nadejda написал : в деревянных строениях прокладка кабеля в гофре запрещена ПУЭ

Уточните пункт ПУЭ.

Nadejda написал : только металлические трубы

В помещениях с повышенной опасностью ( в санузлах в частности ) разводка в металлических трубах запрещена.

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

09.05.2014 в 00:43:56

#4520267

avmal написал : В помещениях с повышенной опасностью ( в санузлах в частности ) разводка в металлических трубах запрещена.

здесь вы правы, это я ошиблась..

avmal написал : Уточните пункт ПУЭ.

я так поняла, что пункт 7,1,37 - 7,1,38 об этом говорят.. что проводка должна быть или открытой, или если скрытая по горючему основанию-то в каналах, обладающих локализационной способностью, а гофра, что пластиковая, что металлическая-таковой не является.. вот ссылочка на раздел : http://docamix.ru/material/NTD/PUE_7/PDF/7_1.pdf то есть получается, что в деревянной бане(или из деревянного каркаса) надо вести открытую проводку кабелем с рабочей температурой до 170 градусов, так? или я неверные выводы сделала, почитав пуэ? ну и щиток с автоматами должен располагаться за пределами бани, так? ну 170 наверное актуально исключительно для парилки, и такой кабель наверное еще фик купишь.. поэтому я и говорила, что там желательно вообще без проводов...

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

09.05.2014 в 05:10:00

#4520373

Сеня написал : Говори где что и чем, я поставлю.

Это такой же электрик как я раввин. Это Джамшуд с большой буквы безотносительно к национальной принадлежности.

0
Аватар пользователя
Сеня

Местный

Регистрация: 08.05.2014

Москва

Сообщений: 12

09.05.2014 в 11:05:30

#4520554

Костян челяб написал : Это такой же электрик как я раввин. Это Джамшуд с большой буквы безотносительно к национальной принадлежности.

По делу можете что то сказать или так погреться зашли?

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

09.05.2014 в 11:11:00

#4520562

Сеня написал : По делу можете что то сказать

провода термостойкие http://www.spkb.ru/termostojkie для парной

Nadejda написал : ну и щиток с автоматами должен располагаться за пределами бани, так?

а чем вам предбанник то не угодил?

Сеня написал : в какой гофре

полиамидной температура монтажа и эксплуатации от -40°С до +105°С

Сеня написал : что поставить в щиток, какую защиту и от чего, какие розетки

Автоматы от перегрузки, УЗО от поражения эл током, УЗМ для защиты от перенапряжений, розетки IP 44, 54 http://material-torg.ru/shop/rozetki/rozetka-odinarnaja-nakladnaja-s-kryshkojj-s-zazemleniem-ip54-seraja-90555508/, выключатели влагозащищенные http://atlastpk.ru/catalog_position_32_01_001_0601_vyiklyuchatel_ou_1kl_ip54.html

0
Аватар пользователя
ipont

Местный

Регистрация: 28.04.2014

Майкоп

Сообщений: 15

09.05.2014 в 11:52:17

#4520609

Кабель для основной разводки ВВГнг-LS (предбанник, освещение и т.д.) (сечение соответственно исходя из нагрузки) Кабель в гофру(гофру подбирать по каталогу) Для парилки: РКГМ или любой другой, который держит высокие температуры. Освещение парилки можно сделать и 12вольтовое. Светильники термостойкие,закрытые. Розетки в предбаннике IP44. В парилке запрещено ставить розетки. В щитке: Рубильник, узо, автоматы, дифы.

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

09.05.2014 в 15:14:19

#4520801

Костян челяб написал : Это такой же электрик как я раввин.

вот это тут самое главное.. что надо искать другого электрика..

MINik написал : а чем вам предбанник то не угодил?

ну а может у кого-то и в предбаннике как в турецкой бане -тепло и сыро:))) в таком предбаннике автоматы ставить нельзя:))

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.05.2014 в 17:06:55

#4520928

Nadejda написал : проводка должна быть или открытой, или если скрытая по горючему основанию-то в каналах, обладающих локализационной способностью, а гофра, что пластиковая, что металлическая-таковой не является.. вот ссылочка на раздел : http://docamix.ru/material/NTD/PUE_7/PDF/7_1.pdf

Если учесть, что речь в теме идёт не о скрытой проводке, то про трубы с локализационной способностью можно и не упоминать, а открыто можно использовать любой кабель в оболочке с индексом "НГ", к которой электротехническая "гофра" относится тоже.

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

09.05.2014 в 17:31:11

#4520957

Nadejda написал : у кого-то и в предбаннике как в турецкой бане -тепло и сыро

разделся зимой, попарился, а перед выходом одел сырую одежду? Значит надо пристраивать терасу или сени :)

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

09.05.2014 в 19:29:56

#4521052

avmal написал : Если учесть, что речь в теме идёт не о скрытой проводке, то про трубы с локализационной способностью можно и не упоминать, а открыто можно использовать любой кабель в оболочке с индексом "НГ", к которой электротехническая "гофра" относится тоже.

ну автор не уточнял тип проводки.. в каркасах чаще внутреннюю делают.. спасибо вас за уточнения.. мне тоже летом надо баню ремонтировать, заодно и проводку до ума довести надо.. я вообще хотела проводку в бане под старину, в тканевой оболочке, и на изоляторах.. но что-то не нашла в продаже ни того ни другого за разумные деньги, поэтому пока простой ввгнг наружно проложен.. у автора, конечно, электрооборудования дофига, там грамотный электрик нужен по-хорошему, а не набор советов с форума, иначе баня грозит превратиться в пионерский костер... :((

MINik написал : разделся зимой, попарился, а перед выходом одел сырую одежду? Значит надо пристраивать терасу или сени

да по-разному бывает.. у меня сухо:))

0
Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

09.05.2014 в 22:26:08

#4521216

Сеня написал : Подскажите, разводку внутри бани: каким кабелем и в чем, его вести, что и где делать, что поставить в щиток, какую защиту и от чего, какие розетки.

Щиток я бы установил вне помещения, впрочем как и саму разводку- снаружи, вводы ч- з стены непосредственно в места установки арматуры, освещение ч- з транс, розеток по минимуму, главное найти качественную арматуру, (ip- 65). Есс- но ч- з УЗО 10ma.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.05.2014 в 23:21:11

#4521310

iyri написал : Щиток я бы установил вне помещения

Давайте, всё-таки, уясним, что баня это не одно общее моечное отделение вместе с парилкой посреди огорода, а отдельно стоящее строение с терраской иногда, с предбанником, комнатой отдыха и, в том числе, парилкой и моечным помещением. Вот в последних двух помещениях щиток размещать не стОит, а во всех остальных помещениях бани ничто этому не препятствует. Это много разумнее, чем устанавливать щиток вне помещения, т.е. на улице.

Nadejda написал : я вообще хотела проводку в бане под старину, в тканевой оболочке, и на изоляторах.. но что-то не нашла в продаже ни того ни другого за разумные деньги, поэтому пока простой ввгнг наружно проложен..

Я сейчас подумываю в очередной бане сделать открытую разводку NYM в джутовой оплётке. Должно получиться нормально. А в горячих помещениях, если избежать этого не получится, придётся применить кабель в термостойкой оболочке.

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

09.05.2014 в 23:41:03

#4521342

avmal написал : Я сейчас подумываю в очередной бане сделать открытую разводку NYM в джутовой оплётке.

А можно ссылочку на такой кабель?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.05.2014 в 00:40:59

#4521407

Nadejda написал : А можно ссылочку на такой кабель?

Достаточно поисковиком воспользоваться. http://shpagat.su/ru/catalog/shnury/kabel_elektricheskiy_v_opletke_iz_dzhuta/ http://jutepanorama.ru/jutekabel И тема недавно была про разводку в деревянном доме - там я и фотографии прокладки выкладывал.

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

10.05.2014 в 00:55:36

#4521419

avmal написал : Достаточно поисковиком воспользоваться. http://shpagat.su/ru/catalog/shnury/...tke_iz_dzhuta/ http://jutepanorama.ru/jutekabel И тема недавно была про разводку в деревянном доме - там я и фотографии прокладки выкладывал.

спасибо огромное! не знала, что такой делают:))

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

10.05.2014 в 09:17:46

#4521569

Nadejda, я еще в 14 посту ссылку давал, для вас повторюсь http://www.spkb.ru/termostojkie http://www.spkb.ru/kabeli-ognestojkie-silovye, пардон думал вам термостойкий кабель нужен, но вдруг кому то пригодится

0
Аватар пользователя
Сеня

Местный

Регистрация: 08.05.2014

Москва

Сообщений: 12

10.05.2014 в 19:37:53

#4522151

Из всего выше сказанного понял, кабель ВВГ-нг или НУМ в полиамидной гофре прокладываем внутри каркаса, по ходу монтажа делаем фото и отмечаем на чертежах места прокладки( акт скрытых работ) щиток комплектуем так, вводной автомат- три дифа на освещение, розетки и конвектора, после дифов автоматы по комнатам. В парилке и помывочной ставим влагостойкие светильники, подводка кабеля для парной на прямую через стенку. Остался вопрос по заземлению, хочу сделать для бани свою, какую схему преминить и есть ли в продаже готовые к монтажу комплекты? Я только знаю 1,5м равносторонний треугольник из 2х метровых штырей-уголков, забитых в землю и обваренных, от этого заземления железная полоса с болтом на конце, от которого медный кабель в щиток.

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

10.05.2014 в 20:04:06

#4522192

Сеня написал : отопление - электроконвекторы, электроплита на кухне, электробойлер для приготовления горячей воды.

При такой насыщенности электрооборудованием надо проект заказывать, в серьезной конторе, а не на форумах вопросы задавать... Плюсом ещё, про сигнализацию пожарную с пожаротушением не грех подумать... Этож дело серьезное - не две лампочки под потолок повесить...;)

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

10.05.2014 в 20:48:41

#4522278

MINik написал : Nadejda, я еще в 14 посту ссылку давал, для вас повторюсь http://www.spkb.ru/termostojkie http://www.spkb.ru/kabeli-ognestojkie-silovye, пардон думал вам термостойкий кабель нужен, но вдруг кому то пригодится

спасибо большое:))

Ixtim написал : При такой насыщенности электрооборудованием надо проект заказывать, в серьезной конторе, а не на форумах вопросы задавать... Плюсом ещё, про сигнализацию пожарную с пожаротушением не грех подумать... Этож дело серьезное - не две лампочки под потолок повесить...

:applause::applause::applause:

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

10.05.2014 в 23:36:33

#4522663

Сеня написал : есть ли в продаже готовые к монтажу комплекты?

есть http://10om.ru/komplekty-zazemleniya/ http://energolider.com.ua/article_show/383.html

0
Аватар пользователя
Сеня

Местный

Регистрация: 08.05.2014

Москва

Сообщений: 12

11.05.2014 в 09:54:23

#4522970

относительно вводного щитка, интересует компоновка, точнее последовательность установки элементов. Отапливаемая площадь около 15 м2, а точнее подогреваемая, чтобы зимой не замерзли водопроводные приборы( бойлер, смесители и т.д.) в режиме поддержания +. Чайник, плита будет использоваться летом. Получается максимальная суммарная электромощность 4квт. Ixtim, по делу, что можете сказать? Улыбнуло про пожаротушение)))) Ваш профиль? Можно поставить систему КСИТАЛ - охрана, оповещение, регулировка отопления и т.д., но это детали. MINik, спасибо.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу