Аватар пользователя
Юджин

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Москва

Сообщений: 96

14.05.2014 в 15:44:54

Озадачился данным вопросом, ибо сейчас монтирую электрику в новой квартире. Проштудировал ПУЭ и данный форум, внятного ответа на свой вопрос не получил. Суть вопроса такова. От кухонного электрощитка веду питание на группу из четырёх сдвоенных розеток, в конце шлейфа - розетка для питания посудомойки с номинальным током 10А. Соединять в шлейф - значит, нагрузить все четыре пары розеток, или 32 винтовых зажима током более 10А, а кроме того, необходимо и PE неразрывным обеспечить. Делать ответвления посчитал крайне неудобным. Вчера разработал вот такой вариант подключения розеток НЕ шлейфом: Конструкция ясна из фотографии. Скрутки умышленно не изолировал, не паял и не обжимал, дабы конструкция была понятна. Разумеется, что в рабочем состоянии будет пайка или обжим под термоусадкой. Преимущества такого решения:

  1. Исключается зажимной шлейф.
  2. Обеспечивается неразрывность L, N, PE проводников.
  3. Не требуется глубокий подрозетник (на фото - обычный 42 мм, механизмы Legrand и Schneider опробованы - устанавливаются свободно).
  4. Отсутствуют явно выраженные ответвления (используются основные провода, идущие от щитка). Недостатки: трудоёмкость. Предлагаю обсудить предложенный конструктив.
0
Вложение
Аватар пользователя
Юджин

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Москва

Сообщений: 96

14.05.2014 в 15:47:12

P.S. Если конструктив интересен, размеры разделки кабелей для такого ввода предоставлю.

0
Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

14.05.2014 в 15:59:08

Кучеряво. Но как вы все это паять внутри подрозетника будете (а потом еще и изолировать)?

0
Аватар пользователя
Юджин

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Москва

Сообщений: 96

14.05.2014 в 16:07:30

;) Паять я всё это буду ещё до впихивания в подрозетник, а после вставлять в него уже готовый ""псевдошлейф". Вчера технологию испытал - вполне удобно получается.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.05.2014 в 16:08:01

Юджин написал : Предлагаю обсудить предложенный конструктив.

Думается, что 1 ответвление на каждую группу розеток (вторая запитывается шлейфм от первой) более технологично и менее трудоемко

0
Аватар пользователя
Юджин

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Москва

Сообщений: 96

14.05.2014 в 16:12:39

По трудоёмкости будет приблизительно так же, но при этом возникают две проблемы:

  1. При необходимости замены кабеля я не смогу его "продёрнуть" - мне придётся вскрывать стяжку пола (ведь ответвление будет под ней!).
  2. Разрывается РЕ-проводник в подрозетниках, либо "снова, да ладом" паять его по такому же принципу, что и в моём конструктиве.
0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

14.05.2014 в 16:12:40

Юджин, на тестовом образце вроде все красиво.

Юджин написал : Недостатки: трудоёмкость.

поделитесь потом впечатлениями насколько реально оказалось все реализовать.

Юджин написал : Паять я всё это буду ещё до впихивания в подрозетник, а после вставлять в него уже готовый ""псевдошлейф".

Вот тут я не понял. Ибо традиционно вмуровываются подрозетники с кабелями, завершаяется чистовая отделка (например обои или покраска), и только после этого разделываются кабели и ставятся розетки.

0
Аватар пользователя
Юджин

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Москва

Сообщений: 96

14.05.2014 в 16:16:20

Solovey написал : Ибо традиционно вмуровываются подрозетники с кабелями,

Никаких проблем. То, что приведено на фото, можно изготовить в любой последовательности. Вчера изгалялся, предполагая разные варианты последовательности монтажа.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111041

14.05.2014 в 16:19:16

Юджин,

  1. Концы к механизмам подводить снизу, или сверху.
  2. Концы - короткие. Лучше запас кольцом по подрозетнику - укладывать легче.
  3. Трудоемкость большая, но для себя и не спеша.... но надежно.
  4. Если обжимать - то сначала гильзу на провод, потом ответвление?
  5. Ответвление на другую группу можно сделать в подрозетнике рядом, утопить его глубже, закрыть крышкой на саморезах, зашпатлевать. Если что - можно вскрыть и сделать ответвление на доп розетку.

Если кабель нормальный, пайка, автомат соответствует - то с такими соединениями ничего не случится. Ну просверленный кабель уже из другой темы :)

0
Аватар пользователя
Юджин

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Москва

Сообщений: 96

14.05.2014 в 16:19:42

Учитывая, что ремонт делаю не в первой квартире, понимаю, что будет некоторая особенность: разделку кабелей удобно сделать до замазывания штробы, что не противоречит последовательности монтажа электрики и чистовой отделки квартиры

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

14.05.2014 в 16:20:51

Юджин написал : розетка для питания посудомойки с номинальным током 10А.

можно было кинуть на нее свой кабель и не переживать

Юджин написал : Соединять в шлейф - значит, нагрузить все четыре пары розеток, или 32 винтовых зажима током более 10

4 пары розеток - это 8 механизмов. 8 фаз и 8 нулей. Итого 16 соединений максимум.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.05.2014 в 16:24:35

Юджин написал :

  1. При необходимости замены кабеля

вы планируете в ближайшие 30 лет менять кабель? зачем?

Юджин написал : я не смогу его "продёрнуть"

вы "не продерете" в любом случае - сменяемость скрытой проводки это миф.

Юджин написал : ведь ответвление будет под ней!

я предлагаю в подрозетнике

0
Аватар пользователя
Юджин

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Москва

Сообщений: 96

14.05.2014 в 16:27:44

BV, (1 и 2 вопросы) долго ковырялся по удобству подвода проводов к розетке, также предполагая классический вариант подвода (верх, или низ), но технологически получилось очень удобно с боков. Поясню. Длинные концы выполняют роль "запаса кольцом" в подрозетнике, при этом не мешаются "под розеткой". Ну и... не такие уж они за счёт этого короткие получились. Розетка достаётся свободно. По 3 вопросу - именно для себя, электротехнической лаборатории (будь она неладна!), и не спеша. По 4 вопросу - а там нет ответвления как такового (см. фото!). Скрутил, надел гильзу, обжал, кембрик-фен, вставил в подрозетник.

0
Аватар пользователя
Юджин

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Москва

Сообщений: 96

14.05.2014 в 16:30:13

andrewkhv написал : вы планируете в ближайшие 30 лет менять кабель? зачем?

Нет. Я НЕ планирую вскрывать стяжку. НО: в моей практике был случай пробоя изоляции кабеля в новом доме (пять лет после сдачи), и кабель пришлось "тянуть". Хорошо, что протянулся по гофре старым проводом.

0
Аватар пользователя
Юджин

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Москва

Сообщений: 96

14.05.2014 в 16:31:58

andrewkhv написал : вы "не продерете" в любом случае - сменяемость скрытой проводки это миф

Ответил выше. Имею опыт. Квартира для себя, поэтому гофру для ВВГНГ можно и 25 использовать. По такой 3х2,5 проходит, как по маслу. Он и по 20 проходит нормально - пробитый я протягивал по 20-й.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу