Проводка в сталинке. Замена старой на новую.

Здравствуйте! Начальные условия: сталинка, потолок из досок, внутриквартирные (да, скорее всего, и межквартирные) перегородки тоже из досок, всё оштукатурено.
Старая штукатурка будет сбиваться и штукатуриться заново. Допустимо делать проводку скрытой внутри штукатурки, или оставить открытой, просто заменив провода и смонтировав в их кабель-каналы? Если делать проводку скрытой, то в какую гофру засовывать провода: пластиковую или металлическую? Как делать розетки и выключатели в деревянных стенах, есть ли для этого специальные металлические коробки?

web-rr написал : MrGalaxy, откройте свою тему, новую. Назовите её так, чтобы все поняли что это про проводку в сталинке, но что тема именно ваша. Пускай будет Как делать проводку в сталинке MrGalaxy. Стартовый совет (сразу копируйте в свою новую тему): внутриквартирные перегородки сносить, новые возводить из газосиликата. Сразу уйдёт много проблем. Часть стен всё же будет из кирпича, должны же быть несущие стены! Там просто кабель по поверхности очищенной стены прокладываем, поверх штукатурим. Гофра не нужна при подштукатурном монтаже вообще! Потолки останутся у вас деревянные. Возможно межквартирная стеночка будет деревянной. Как быть с тем и другим я посоветую вам в новой теме. :)

Вообще я против того, чтобы плодить темы.:) Несущие стены внешние, кирпичные, там понятно. Про гофру в слое штукатурки сам сомневаюсь, мне на Хоботе небезызвестный Валерико с пеной у рта доказывал, что гофра обязательна. Да дело не в гофре по кирпичу, или, там, газосиликату. Часть проводки в любом случае пойдёт по доскам (потолок и межквартирные стены). Как в этом случае провод вести?

MrGalaxy написал : Вообще я против того, чтобы плодить темы

Но вопросов у Вас возникать будет выше крыши (от первого метра кабеля до последней розетки, плюс защиты, плюс управление освещением, плюс светодиоды и прочее). Это для того, чтобы тему читали другие и не путались.

Валерико сей "мудрый совет" (гофра обязательна) чем аргументировал? Сменяемость? Пламегашение? Мне чисто поржать. Почему расставаться с деревянными стенами нужно понятно? Если их штукатурить - они набухнут, дерево вновь начнёт "жить", стены будут кривые уже через три дня после оштукатуривания.

Про прокладку по потолку, по остающимся деревянным перегородкам. Нам нужно обеспечить со всех сторон от кабеля слой негорючего материала. Нам нужно чтобы (ну не дай бог конечно) огонь не перекинулся на дерево, чтобы в отсутствии воздуха кабель сам затух (он и так должен). Есть много способов достигнуть этого. Вот два простых: 1) Прокладывать кабель по намёту штукатурки, сверху закрывать слоем штукатурки (намёт и слой поверх по 1-2 см, общий слой около 4-5 см). 2) По маршрутам кабельных трасс нашить полоски гипсокартона шириной 8-10 см (вполне пойдут любые обрезки), поверх кабель, сверху закрывать слоем штукатурки.

Ещё вопросы? Замена вводного кабеля, проход сквозь стены, количество линий и их защита, прокладка слаботочки и прочее...

web-rr написал : Но вопросов у Вас возникать будет выше крыши (от первого метра кабеля до последней розетки, плюс защиты, плюс управление освещением, плюс светодиоды и прочее).

С этим-то я более-менее разберусь.:)

web-rr написал : Валерико сей "мудрый совет" (гофра обязательна) чем аргументировал? Сменяемость? Пламегашение? Мне чисто поржать.

Пламегашение. Найду на Хоботе наш диалог - приведу купюры.

web-rr написал : Почему расставаться с деревянными стенами нужно понятно? Если их штукатурить - они набухнут, дерево вновь начнёт "жить", стены будут кривые уже через три дня после оштукатуривания.

Нужно-то нужно... Но не всегда можно. Если б я собрался стены менять, то и вопроса бы не возникло. Хотя... потолок остаётся. Да и не всё так мрачно с оштукатуриванием стен и потолка. Соседи год назад ремонт сделали - оштукатурили потолок и стены. Был у них недавно, видел. Ничего не потрескалось, всё ровно.

web-rr написал : Про прокладку по потолку, по остающимся деревянным перегородкам. Нам нужно обеспечить со всех сторон от кабеля слой негорючего материала. Нам нужно чтобы (ну не дай бог конечно) огонь не перекинулся на дерево, чтобы в отсутствии воздуха кабель сам затух (он и так должен). Есть много способов достигнуть этого. Вот два простых: 1) Прокладывать кабель по намёту штукатурки, сверху закрывать слоем штукатурки (намёт и слой поверх по 1-2 см, общий слой около 4-5 см). 2) По маршрутам кабельных трасс нашить полоски гипсокартона шириной 8-10 см (вполне пойдут любые обрезки), поверх кабель, сверху закрывать слоем штукатурки.

А гипскартон не горюч? Там вроде основа бумажная.

web-rr написал : Замена вводного кабеля,

С этого буду начинать. Уже задавал по этому поводу вопрос в другой ветке. Метров 7 провода в металлорукаве, 4 изгиба под 90 градусов, половина металлорукава скрыта в стене. Хочу попытаться протащить там провод 3х4 с помощью имеющегося провода, возможно видимую часть металлорукава отдеру от стены и распрямлю. Если не получится, вскрою всю штробу с металлорукавом. Поставлю новый щиток, от него уже буду неспешно плясать.

MrGalaxy написал : А гипскартон не горюч? Там вроде основа бумажная.

гвл крепче и совсем не горит.

MrGalaxy написал : Хочу попытаться протащить там провод 3х4

тяните 3х6, забудьте про свой металлорукав. тяните горизонтальный участок по потолку, потом натянете и все скроете.

andrewkhv написал : тяните горизонтальный участок по потолку, потом натянете и все скроете.

Не, так не надо.:eek: До счётчика только в металлорукаве. Что интересно, металлорукав скрыт внутри стены, отделяющей квартиру от лестницы, и идёт открытым по наружной стене.

MrGalaxy написал : Не, так не надо.

а как надо?

andrewkhv написал : а как надо?

MrGalaxy написал : До счётчика только в металлорукаве.

Или утопить в штукатурке.

MrGalaxy написал : До счётчика только в металлорукаве.

с какого перепуга в рукаве?

MrGalaxy написал : До счётчика только в металлорукаве.

А место для счётчика только там?

andrewkhv написал : с какого перепуга в рукаве?

Оно там уже идёт, никому не мешает. Лучше скажите, почему металлорукав не утоплен в штукатурку наружной стены.

serj12 написал : А место для счётчика только там?

Место, наверное, можно любое выбрать, только я не буду, не вижу смысла. Меня устраивает, как есть по проекту - так пусть и останется.

MrGalaxy написал : Оно там уже идёт, никому не мешает.

вы как-то странно смотрите на процесс замены электропроводки. непонятно,зачем вы хотите сохранить прежние элементы ее конструкции, и одновременно планируете мощные разрушения в квартире. во-первых, в металлорукав с загибами вы ничего не протянете, пока его не отдерёте от стены и не распрямите. Во-вторых, для ввода 6 квадрат он от распространения огня не поможет, с тем же успехом можно обмотать кабель фольгой от конфет.

MrGalaxy написал : Меня устраивает, как есть по проекту - так пусть и останется.

это не проект, а какая-то порнография. у соседей где счетчики?

andrewkhv написал : вы как-то странно смотрите на процесс замены электропроводки. непонятно,зачем вы хотите сохранить прежние элементы ее конструкции, и одновременно планируете мощные разрушения в квартире. во-первых, в металлорукав с загибами вы ничего не протянете, пока его не отдерёте от стены и не распрямите.

Я мощные разрушения планирую потом когда-нибудь, когда созрею.:) И когда пойму как вести провод по дереву. А на первом этапе заменю провод до счётчика и поставлю новый щиток. Стену долбить не буду, вернее буду, но когда всё остальное буду делать. Заодно и спрячу открытый участок металлорукава в стену.

andrewkhv написал : , для ввода 6 квадрат

Всё-таки 6? 4 не хватит? Электроплиты там нет. Понятно, что 6 лучше, чем 4, только ведь не протащу...

andrewkhv написал : у соседей где счетчики?

Внимания не обращал. А почему они должны быть в других местах? (Я имею в виду не сейчас, а раньше, до того как пошёл бардак с самовольными перепланировками, теперь могут где угодно установить, хоть на потолке, это не значит, что будет правильно).

ЗЫ. На самом деле мест там не много, где можно установить счётчик. Коридор очень узенький, окружён деревянными перегородками. В жилой комнате ставить безыдейно, да и есть сильное подозрение, что межквартирная стена тоже деревянная. Получается только на кухне. На кухне вдоль стены расположена газовая труба, стоит плита. Там нельзя. Выходит, что можно ставить только в том месте, где сейчас, т.е. справа от окна.

MrGalaxy написал : Я мощные разрушения планирую потом когда-нибудь, когда созрею.

зачем тогда сейчас начинать всевдоремонт электропроводки? Все настолько плохо, вводной кабель рассыпается?

MrGalaxy написал : И когда пойму как вести провод по дереву.

уже написали как. Скрыто - или по намету штукатурки, или с подкладкой ГВЛ, асбеста и тд. Открыто по штукатурке - любым способом: просто кабелем, кабелем в гофре, кабелем в кабельканалах.

MrGalaxy написал : Всё-таки 6? 4 не хватит? Электроплиты там нет. Понятно, что 6 лучше, чем 4, только ведь не протащу...

а если через год вам стояк подъездный реконструируют и разрешат С32 на квартиру - ввод снова перетягивать?

MrGalaxy написал : А почему они должны быть в других местах?

ваш счетчик смотрится как перенесенный прежним владельцем.

andrewkhv написал : зачем тогда сейчас начинать всевдоремонт электропроводки? Все настолько плохо, вводной кабель рассыпается?

Пока не знаю, не видел. На меня удручающе действуют эти старые ненадёжные предохранители. Щиток я хочу поставить новый, оснастить современными УЗО, автоматами и т.д. и т.п. Придётся вызывать Энергонадзор, чтобы распечатать счётчик, а потом опять опечатать. Заодно и провод сменю, который идёт до счётчика, чтобы 2 раза не вызывать службы. Делать это я могу только в отпуске, т.к. живу за 800 км, и смена всей проводки - дело отдалённого будущего, но этим уже можно неспешно будет заниматься.

andrewkhv написал : а если через год вам стояк подъездный реконструируют и разрешат С32 на квартиру - ввод снова перетягивать?

Был капремонт несколько лет назад, стояки поменяли. На лестнице стоят то ли выключатели, то ли автоматы на 32 А. Непосредственно в квартире перед счётчиком буду ставить автомат С25, за глаза хватит. Макс. нагрузка будет: стир. машинка в режиме нагрева (2 кВт) + утюг (1 кВт) + СВЧ печка (2 кВт) + ЭВМ+телевизор+освещение (ещё 500 Вт) = 5,5 кВт = как раз 25 А. И то в теории, практически так никогда не бывает.

andrewkhv написал : ваш счетчик смотрится как перенесенный прежним владельцем.

Сколько себя помню, он там всегда был. Владелец не менялся, это квартира ещё моего деда, потом мамы, сейчас моя. Хотя, ХЗ, во время войны кто-нибудь мог "нахимичить", что и кто в этой квартире был - не знаю, а узнать сейчас уже не у кого. Да вряд ли переставляли, но на всякий пожарный посмотрю, как у соседей. Посмотреть, к сожалению, смогу не раньше следующего года.:(

MrGalaxy написал : На лестнице стоят то ли выключатели, то ли автоматы на 32 А.

MrGalaxy написал : Непосредственно в квартире перед счётчиком буду ставить автомат С25

глупо самому себе обрезать мощность!

MrGalaxy написал : На меня удручающе действуют эти старые ненадёжные предохранители. Щиток я хочу поставить новый, оснастить современными УЗО, автоматами и т.д. и т.п.

и подрубить новый щиток к старой проводке? а длины концов хватит? нужно навено наращивать... и какой смысл?

поставьте в этажном щите узо на всю квартиру, как временная мера. глупо курочить ваш старый счетчик без замены проводки. пробки вкрутите новые, если старые совсем плохие. можно и неавтоматические, а с плавкой вставкой. Если что, сработают, плюс узо в этажном щите - жить первое время можно.

кстати, сколько всего пробок и какой их номинал? что каждая пробка отключает в квартире?