Замена проводки в частном доме. Ввод, щит, и т.д. Нужны советы.

Здравствуйте. Наконец то решились сменить старую алюминиевую проводку сделанную как попало кем-то 20 лет назад. Весь дом можно сказать висел на одном проводе (все комнаты шлейфом), через скрутки которые уже неоднократно грелись до расплавления изоляции. Неожиданно поездка за материалами наметилась на ближайший понедельник, поэтому пишу наспех. Есть частный дом, одна фаза, разрешенная мощность 15кВт (спрашивали у энергетиков). Хочется сделать удобно и надежно.
Вот набросал схему щита, прошу прокомментировать, что здесь лишнее, чего не хватает и т.д. Планируется заземление по схеме Т-Т.

Ввод 16кв.мм, внутренняя разводка щита 10кв.мм.

1. Можно ли ставить так счетчик перед вводным автоматом, для уменьшения количества соединений недоступных для обслуживания? Сейчас антикварный механический счетчик так и стоит. И какие счетчики на DIN рейку сейчас лучше всего брать?
2. Вопрос с реле напряжения (РН). В продаже реле на такие токи редкость и дорого, и почти все однополюсные. Как правильно поступить? Внешний контактор?
3. Вопрос с УЗИП, не помешал бы, поскольку линии воздушные (пока делал схему его не учел). Как он правильно ставится? Есть ли требования к автоматам перед ним, или можно ставить практически в любом месте после вводного?
4. Можно ли защищать 2,5кв.мм автоматом на 25А? Вроде в пределах допустимого, На кухню надо бы побольше на всякий случай. 4кв.мм отдельно для кухни не хотелось бы покупать, а 6 а розетки пихать трудновато. Или лучше вообще на кухню две отдельные линии по 16а (заодно решается проблема с редкостью мощных розеток). В ванной хотим поставить проточный нагреватель (с перспективой сделать душ), поэтому туда такой автомат и провод 6кв.мм.
5. Какой оптимальный выбор по цене/надежности сейчас у всего этого добра? ABB, Legrand? Или IEK тоже нормальные? Провод хотим использовать ВВГнг. Следующий большой вопрос со вводом.. Как с ним поступить, каким проводом и т.д.
   Вот так выглядит ввод у нас сейчас

Провода с опоры немного потрепаны у изоляторов, можно ли их оставить или надо заизолировать, или же обязательно менять? Опора недалеко, в пределах 10м, но заменять будет очень заморочно, самим это точно не сделать. Каким проводом заводить в дом? Можно ли использовать тот же ВВГнг 16кв и соединить "орешками" прямо на улице? С алюминием в доме не хотелось бы связываться, и сечение будет злое и в счетчик/автомат без лишнего перехода не засунешь. Еще извечный вопрос с соединением проводов... Есть много клонов wago222 от TDM, на них написано 24А. Нормально ли их использовать до 16А? В теме про соединения проводов столько понаписано что на прочтение и попытку сделать правильный вывод уйдет не один день... С электрикой я конечно имел дело, но ничего такого серьезного делать пока не приходилось, так что прошу не пинать :)

kmz13 написал : Есть частный дом, одна фаза, разрешенная мощность 15кВт (спрашивали у энергетиков).

Врут :) У Вас 13,5кВт

kmz13 написал : что здесь лишнее, чего не хватает и т.д.

УЗО на 10мА не держит 40А АВ 25А заменить на 16А Весь свет под одним УЗО - не есть хорошо.

kmz13 написал :

1. Можно ли ставить так счетчик перед вводным автоматом, для уменьшения количества соединений недоступных для обслуживания?

До счётчика должен быть коммутационный аппарат

kmz13 написал :

2. Вопрос с реле напряжения (РН). В продаже реле на такие токи редкость и дорого, и почти все однополюсные. Как правильно поступить? Внешний контактор?

Это как хотите

kmz13 написал :

3. Вопрос с УЗИП, не помешал бы, поскольку линии воздушные (пока делал схему его не учел). Как он правильно ставится? Есть ли требования к автоматам перед ним, или можно ставить практически в любом месте после вводного?

Посмотрите в соответствующей теме

kmz13 написал :

4. Можно ли защищать 2,5кв.мм автоматом на 25А? Вроде в пределах допустимого, На кухню надо бы побольше на всякий случай. 4кв.мм отдельно для кухни не хотелось бы покупать,

Нельзя. Ведите ещё одну линию

kmz13 написал :

5. Какой оптимальный выбор по цене/надежности сейчас у всего этого добра? ABB, Legrand? Или IEK тоже нормальные?

IEK лучше не использовать. К ABB и Legrand добавьте SE и Hager

kmz13 написал : Следующий большой вопрос со вводом.. Как с ним поступить, каким проводом и т.д.

СИП 2х16

kmz13 написал : Каким проводом заводить в дом? Можно ли использовать тот же ВВГнг 16кв и соединить "орешками" прямо на улице?

Подключить ВВГнг-LS прокалывающим зажимом на СИП прямо на улице

kmz13 написал : Еще извечный вопрос с соединением проводов... Есть много клонов wago222 от TDM, на них написано 24А. Нормально ли их использовать до 16А?

Только на свет до 10А

kmz13 написал : Здравствуйте.

Самое первое,что сделайте,подайте в сетевую организацию,к которой вы подключены, заявку на присоединение трех фаз мощностью 15 кВт, стоить это будет всего 550 руб, даже дешевле,чем сделать "перекидку"(замена вводного старого провода на новый), в наших сетях "перекидка" стоит 1700 руб.,дороже,чем подвести 3 фазы.

ksiman написал : До счётчика должен быть коммутационный аппарат

Должен,то должен, но если вводной автом нельзя опломбировать, сетевая компания никогда не подключит вас к сетям.Либо сначала счетчик,либо пломбируемый автомат.

kmz13,
Лучше поставить пломбируемый вводной автомат,т.к. в случае замены счетчика,вам не придется гасить всю линию, отключите ввод и замените счетчик, да и счетчик будет защищен.

D_A_N написал : заявку на присоединение трех фаз мощностью 15 кВт, стоить это будет всего 550 руб,

не морочьте людям голову! Три фазы в обычном жилом доме нафик не нужны. Вся современная бытовая техника выпускается в однофазном исполнении. Нет, ну если в доме планируется размещение какого-нибудь цеха (СТО, пилорамы, бетонного заводика) то тогда да, есть смысл заморочиться на три фазы. А если просто жилой дом, то в бущем только головняки с разводкой и всяческой автоматикой "выбора оптимальной фазы" в произвольный момент времени, которая будет выносить мозг хозяевам своей "оптимальностью"...

kmz13 написал :

1. Можно ли ставить так счетчик перед вводным автоматом

собственно выше уже ответил.

kmz13 написал :

3. Вопрос с УЗИП, не помешал бы, поскольку линии воздушные

Ставьте,установка несложная,все найдете в инете.

kmz13 написал :

4. Можно ли защищать 2,5кв.мм автоматом на 25А?

Если этот кабель на розетку,то НЕТ,т.к. бытовые розетки рассчитаны на 16А,т.е. у вас сгорит розетка,а автомат не сработает.

kmz13 написал :

5. Какой оптимальный выбор по цене/надежности

АББ,Легран,Шнайдер Электрик, раз уж делаете, то делайте все заново,то делайте на хорошей автоматике.ИЕК-рулетка,может надежно работать,а может и нет.

kmz13 написал : Провода с опоры немного потрепаны у изоляторов, можно ли их оставить или надо заизолировать, или же обязательно менять? Опора недалеко, в пределах 10м, но заменять будет очень заморочно, самим это точно не сделать. Каким проводом заводить в дом? Можно ли использовать тот же ВВГнг 16кв и соединить "орешками" прямо на улице? С алюминием в доме не хотелось бы связываться, и сечение будет злое и в счетчик/автомат без лишнего перехода не засунешь.

Часть вопроса отпадет,если подать заявку на 3 фазы 15 кВт, вам в любом случае будут прокладывать новый провод.

У вас счетчики сетевая,где "заставляет" ставить?на фасаде дома, опоре ЛЭП, или можно внутри дома?

по схеме:

• не надо див.автомат делать вводным. Надо АВ +УЗО.
• перемешайте линии света и розетки под разными УЗО,иначе можете остаться в полной темноте.
• УЗО необходимо "сверху" защищать АВ, либо если УЗО групповое- сумма номиналов автомата,не должна превышать номинал УЗО
• ванна, АВ на 16А и УЗО 25/0,01(есть у Шнайдера), либо АВ на 13 А и УЗО 16/0,01(такое у всех есть) и АВ перед УЗО для его защиты

Делал похожее этим летом, посмотрите отчет, может будет полезно: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=207595&page=4&p=4590512&viewfull=1#post4590512

Ixtim написал : не морочьте людям голову! Три фазы в обычном жилом доме нафик не нужны.

не пишите сами ерунды,все кто только подключается к новым сетям, подключают 3 фазы, сколько народу "строится" у нас ВСЕ подключают 3 фазы, не видел 100 лет ни у кого, кто бы одну фаз себе заводил!

Ixtim написал : то в бущем только головняки с разводкой

ну если для вас это так сложно))

Ixtim написал : Нет, ну если в доме планируется размещение

никто не знает, что будет завтра, поэтому лучше сделать все сразу нормально, а не оставлять "на потом"

D_A_N написал : у нас ВСЕ подключают 3 фазы

Не делайте поспешных выводов. То что вы наблюдаете как закономерность на самом деле лишь частный случай.

Контактор на 63А брал здесь, полгода работает нормально. Реально фабричный китай. http://ru.aliexpress.com/item/CHINT-25A-2-NO-2-NC-Modulus-of-household-AC-mini-contactor-home-contactor-Hotel-Restaurant/862814808.html?null

Да, еще, у этого контактора есть НЗ контакт и НР контакт я НЗ сделал дежурное освещение от ЮПС для питания газового котла. Дополнительно хочу поделиться замечанием, если ставите вводное УЗО на весь дом (противопожарное), то решите вопрос с отдельной линией на спец оборудование (холодильник, газовый котел, охранная сигнализация). В противном случае при срабатывании УЗО от грозы или аварии на вводной линии УЗО необходимо механически вернуть. Эту линию можно защитить дополнительно РН.

web-rr написал : Не делайте поспешных выводов. То что вы наблюдаете как закономерность на самом деле лишь частный случай.

Есть плюсы и минусы и в том и в том случае.Я не буду спорить, кому как хочется,тот пусть так и подключает.

ksiman написал : Врут У Вас 13,5кВт

Это как определили? :) И как тогда брать вводный автомат, 63 вроде как мало, а 50 значительно ограничит...

ksiman написал : УЗО на 10мА не держит 40А АВ 25А заменить на 16А Весь свет под одним УЗО - не есть хорошо.

Да вот тоже пытался нагуглить, ничего нет... Придется 30ма ставить, хотя неправильно для ванной то... Вместо 25 сделаем 16, если что две линии...

ksiman написал : СИП 2х16 Подключить ВВГнг-LS прокалывающим зажимом на СИП прямо на улице

Я так понял это с вариантом замены провода с опоры? Иначе лишнее соединение... Не тонковато ли будет 16кв алюминия? Старый провод использовать нельзя так понимаю?

ksiman написал : Только на свет до 10А

Не годится принципиально или смотреть оригинальные wago? Скрутка не годится, СИЗ тоже сомнительно. Опрессовка - инструмент дороговат и неразборно.

D_A_N написал : Самое первое,что сделайте,подайте в сетевую организацию,к которой вы подключены, заявку на присоединение трех фаз мощностью 15 кВт

Три фазы очень много возни, автоматика вся и тд... Даже перекинуть провод с вашим примером выйдет дешевле чем развести правильно 3 фазы.

D_A_N написал : Лучше поставить пломбируемый вводной автомат

Если увидим в продаже, поставим..

D_A_N написал : У вас счетчики сетевая,где "заставляет" ставить?на фасаде дома, опоре ЛЭП, или можно внутри дома?

У всех стоят внутри дома, не слышал о каких либо требованиях, и щитков на улице по городу не замечал.

D_A_N написал : по схеме:

• не надо див.автомат делать вводным. Надо АВ +УЗО.
• перемешайте линии света и розетки под разными УЗО,иначе можете остаться в полной темноте.
• УЗО необходимо "сверху" защищать АВ, либо если УЗО групповое- сумма номиналов автомата,не должна превышать номинал УЗО
• ванна, АВ на 16А и УЗО 25/0,01(есть у Шнайдера), либо АВ на 13 А и УЗО 16/0,01(такое у всех есть) и АВ перед УЗО для его защиты

По какой причине? Ненадежность диф части у такого автомата? Ну тогда пломб.автомат->счетчик->УЗО 100ма->... Перемешивать лучше как? Комнаты целиком на одном УЗО или разбрасывать? Некрасиво как то получается. А без розеток конечно остаться хуже чем без света, в розетку можно настольную лампу включить да и телевизоры светятся, а вот наоборот уже проблема. По току УЗО естественно все это учитываю. Только вот гарантированно ли УЗО на 63А будет жить после автомата 63А? Хотя на этот случай есть 80А 30мА... С ванной как уже сказал тоже не знаю как поступить. Отдельный автомат и простое УЗО 30мА на проточник? 16А на нагреватель только на легкий душ хватит, и то с натягом.

Andrew Nik написал : Делал похожее этим летом, посмотрите отчет, может будет полезно: http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post4590512

Спасибо за ссылку, погляжу внимательно

D_A_N написал : у нас ВСЕ подключают 3 фазы

У нас наоборот не слышал о таком... Видимо "мода" еще не дошла, маленький городок, люди не богатые...

jumpervas написал : решите вопрос с отдельной линией на спец оборудование

Спасибо за мысль, сделаем может. Хотя у нас дом больше чем на 10 часов пустым не бывает, но всякое может случиться. Во всяком случае собираемся закупать с запасом, запасное УЗО, пару автоматов, если что додумаем на месте. А может пока и не получится все сразу купить, будем делать потихоньку.