Покритикуйте подключение частного дома в СНТ 3 фазы

1. Столбы со щитками уже стоят. Ставил электрик СНТ пару лет назад. Нужно ли в них что-то радикально менять? Сейчас хочу начать собирать ГРЩ.
2. УЗИПов нет и не планируются. Стоят дорого. Правильно подключить сложно. Необходимость спорная.
3. Дополнительное заземление PEN проводника на вводе в дом нужно?
4. Нужно-ли УЗО на столбе?

Разделение ПЕН не там, где должно быть.

nikspec написал : Дополнительное заземление PEN проводника на вводе в дом нужно?

тут должно быть не просто его заземление, но и разделение на N и РЕ. с устройством основной системы уравнивания потенциалов.

nikspec написал :

4. Нужно-ли УЗО на столбе?

нет. тем более, что там будет ПЕН.

andrewkhv написал : Разделение ПЕН не там, где должно быть. тут должно быть не просто его заземление, но и разделение на N и РЕ. с устройством основной системы уравнивания потенциалов. нет. тем более, что там будет ПЕН.

Увы, счётчик опломбирован на столбе и занести в дом мне его низя. Во-первых СНТ не позволит. Во-вторых скоро после счётчика будет ответвление на баню. А разделение PEN, насколько я знаю, должно быть строго перед счётчиком.

nikspec написал : А разделение PEN, насколько я знаю, должно быть строго перед счётчиком.

неправда. таких требований нет. главное, чтобы сечение было не менее 10 квадратов меди/16 квадратов алюминия и не было коммутации.

nikspec, а зачем вам однополюсные автоматы после рубильника в доме ?

nikspec написал : Дополнительное заземление PEN проводника на вводе в дом нужно?

-нужно.

serj12 написал : nikspec, а зачем вам однополюсные автоматы после рубильника в доме ?

ММММ... Я вот думаю поставить туда C25, чтобы при превышении нагрузки вырубало только одну фазу в доме, а не весь участок со всеми строениями. По КЗ конечно селективности не будет

По разделению PEN так?

nikspec написал : Я вот думаю поставить туда C25

у вас уже есть 3П С40 и 3П С32 на столбе, что само по себе странно. у вас сколько кВт мощности выделено?

nikspec написал : По разделению PEN так?

нет.

1. кабель 4х10 медь или 4х16 алюминий
2. ГЗШ и шина РЕ у вас конструктивно одно и тоже: медная шина в щите.

andrewkhv; Выделено 15кВт по договору

Перерисовал

nikspec написал : Выделено 15кВт по договору

тогда по идее у вас должно быть С25 на столбе.

nikspec написал : Перерисовал

ввод теперь сделан белее-менее правильно (за исключением бронированного кабеля под землей, смысла которого лично я не вижу - дешевле и не менее надежно СИП прокинуть. его всего-то 10 метров надо).

а вот схема щита после вводного рубильника - это надо отдельно рисовать и обсуждать. пока можно сказать. что автоматы 1П С25 совершенно ни к чему.

andrewkhv написал : тогда по идее у вас должно быть С25 на столбе.

Знаю, но электрик добрый, поставил C40 :)

andrewkhv написал : ввод теперь сделан правильно.

Разделение PEN на столбе убирать? У меня там сейчас фонарь уличный, розетки... Или там свою ГЗШ надо делать с заземлением?

andrewkhv написал : а вот схема щита после вводного рубильника - это надо отдельно рисовать и обсуждать. пока можно сказать. что автоматы 1П С25 совершенно ни к чему.

А как тогда обеспечить селективность по потребляемой мощности? Если их убрать - при превышении нагрузки будет срабатывать АВ 3P 32А на столбе и гасить весь участок.

nikspec написал : Если их убрать - при превышении нагрузки будет срабатывать АВ 3P 32А на столбе и гасить весь участок.

это как надо постараться, чтобы больше 21 кВт отъесть? а при КЗ селективности все равно не будет, как ни старайся

nikspec написал : Разделение PEN на столбе убирать?

да. но его повторное заземление оставить. в качестве заземлителя подойдет подземная часть ж/б опоры. нормальное заземление следует организовывать около дома.

nikspec написал : У меня там сейчас фонарь уличный, розетки..

на схеме их нет. вы их планируете оставить после подключения дома?

andrewkhv написал : это как надо постараться, чтобы больше 21 кВт отъесть?

В том-то и дело что фазы могут быть загружены не равномерно. Достаточно на одной из них перевалить за 7кВт и вырубиться всё. Верно? А в частном доме мощных электроприборов море.

andrewkhv написал : вы их планируете оставить после подключения дома?

Хочу. Уж больно удобно там включать электроинструмент, новогодние гирлянды...

nikspec написал : Хочу. Уж больно удобно там включать электроинструмент, новогодние гирлянды...

Тогда перед розеткой, в которую включается это добро, ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть УЗО на ток утечки не более 30мА.

nikspec написал : Достаточно на одной из них перевалить за 7кВт

на самом деле при температуре воздуха +30 и перегрузке 1.13 номинала автомат вообще может никогда не выключиться, а при перегрузке 1.45 номинала теоретически может не выключаться до 1 часа (практически может сработать и раньше, но однозначно не сразу). Зимой автомат на столбе будет вырубаться от перегрузки еще менее охотно. так что драматизировать не стоит.

nikspec написал : Хочу. Уж больно удобно там включать электроинструмент, новогодние гирлянды...

проблема в том, что питать розетку нужно через УЗО с автоматом иди дифавтомат. а на улице в щите им ОЧЕНЬ некомфортно и они могут быстро сдохнуть. Я бы лучше в домашнем щите предусмотрел дополнительную линию для наружной розетки и прокинул еще один провод от домашнего щита до этой розетки.

rip87 написал : Тогда перед розеткой, в которую включается это добро, ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть УЗО на ток утечки не более 30мА.

Это к тому что не будет разделения PEN, не будет TN-C-S, а будет TT, поэтому ставим УЗО? Уличные розетки в любом случае ставлю с УЗО, а что с PE на столбе?

nikspec написал : Это к тому что не будет разделения PEN, не будет земли, а будет TT, поэтому ставим УЗО?

Нет. PEN нужно дотянуть до дома обязательно. И выполнить разделение во ВРУ.

Написал же в щите на столбе УЗО ПЕРЕД РОЗЕТКОЙ(для всякой .....).

PE в розетке на столбе нафиг не нужно.

nikspec написал : Это к тому что не будет разделения PEN, не будет TN-C-S, а будет TT, поэтому ставим УЗО?

УЗО ставим потому, что розетка, да еще и на улице. РЕ берем от заземлителя столба

rip87 написал : PE в розетке на столбе нафиг не нужно.

чего-чего?

andrewkhv написал : чего-чего?

PE в розетке на столбе нафиг не нужно. Потому что туда не будут включаться приборы, требующие заземления. Не?

Все приборы, эксплуатируемые на улице должны быть в двойной изоляции, c 2-х контактной вилкой. Включение через УЗО.

rip87 написал : Потому что туда не будут включаться приборы, требующие заземления. Не?

вы готовы гарантировать это и нести ответственность? не лучше ли просто следовать ПУЭ и делать, как положено, без отсебятины и халатности?

Ну всё, мне пипец. Я туда и электролобзик и сварочник пихаю...

rip87 написал : PE в розетке на столбе нафиг не нужно.

Почему?

rip87 написал : Все приборы, эксплуатируемые на улице должны быть в двойной изоляции, c 2-х контактной вилкой. Включение через УЗО.

Ну да,и табличку повесить - это можно включать,а это нет.Никому нельзя верить,особенно клиентам :p

rip87 написал : Все приборы, эксплуатируемые на улице должны быть в двойной изоляции, c 2-х контактной вилкой.

что за глупости?

andrewkhv написал : не лучше ли просто следовать ПУЭ и делать, как положено, без отсебятины и халатности?

А где в ПУЭ прописана эксплуатация приборов I класса на улице?

andrewkhv написал : что за глупости?

Посмотрите на вилку всех электроинструментов, электропил, лобзиков, триммеров и т.д. Там два контакта. На улице PE может опасность представлять.

serj12 написал : Ну да,и табличку повесить - это можно включать,а это нет.Никому нельзя верить,особенно клиентам

ИМХО, исключение может только быть в том, что некоторые в эту розетку могут скважинный насос подключить. Был пример один... Так что пожалуй соглашусь, PE розетки в щите на столбе нужно подключить к PENу.

rip87 написал : А где в ПУЭ прописана эксплуатация приборов I класса на улице?

А где ПУЭ вообще пишет о классе защиты электроприборов для эксплуатации на улице?

rip87 написал : некоторые в эту розетку могут скважинный насос подключить.

Что значит "некоторые"? Вы своего мнения еще не поменяли?

rip87 написал : На улице PE может опасность представлять.

Это потому что вы мало читаете. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=1005564&viewfull=1#post1005564

Прочитал там, что PE прибора, подключаемого на улице, не должен быть связан с PE дома.

Хорошо, скажите, куда цеплять PE розетки, которая в щите на столбе?

rip87 написал : Прочитал там, что PE прибора, подключаемого на улице, не должен быть связан с PE дома.

• это читать не следует )). читайте только сам пункт 7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений

rip87 написал : куда цеплять PE розетки, которая в щите на столбе?

• после раздела PEN к PE

andrewkhv написал : РЕ берем от заземлителя столба

А PEN куда повторно заземлен?

rip87; Ах да. забыл про него. придется где-нибудь еще одну железку воткнуть

andrewkhv; А вся это х...та из-за того, что учет стали выносить на столб. Ни в одном нормативном документе не найдешь как правильно делать...