Pavel7708
Pavel7708
Новичок

Регистрация: 02.03.2015

Казань

Сообщений: 26

02.03.2015 в 17:04:22

Здравствуйте. Нужен совет знающего человека. по случаю приобрел самодельный д.о. станочек. Двигатель трехфазный подключен только через пусковой конденсатор емкостью 800 МКФ и напряжением 300В. Двигатель запускается нормально через магнитный пускатель как на стиральных машинах. Вопрос чем чревато такое подключение. Можно ли работать без рабочих конденсаторов длительное время. Двигатель подключен треугольником, мощность узнать не могу нет шильдика. Во время пуска наблюдается кратковременная просадка сети.

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Эксперт

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

02.03.2015 в 17:24:32

А какова мощность двигателя? почему вы решили что конденсатор пусковой? по ходу это как раз рабочий, а пускового нет. Пусковой отключается после разгона. если он у вас один, то без него двигатель работать не будет.... следовательно это и есть рабочая ёмкость. Вполне приемлемая схема для двигателей небольшой мощности которые включаются без нагрузки. меня только ёмкость смущает....800? или всё таки 80? что по мощности соответствует двигателю 1-1,2 Квт

0
Neodim
Neodim
Местный

Регистрация: 02.01.2015

Волгоград

Сообщений: 237

02.03.2015 в 23:10:11

Мегавольт. написал : то без него двигатель работать не будет

От чего-же не будет? ... Очень даже будет!

0
СергейИ
СергейИ
Эксперт

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

02.03.2015 в 23:21:01

Мегавольт. написал : почему вы решили что конденсатор пусковой?

А какой? Пусковой! Без него же не запустится. Просто он и во время работы тоже нужен. Я не буду сильно умничать, но смысл в том, что он сдвигает магнитное поле третьей обмотки и получается крутящий момент. Двигатель может работать и без конденсатора, но крутящий момент будет слабый. Т.е. вполне возможна ситуация когда при увеличении нагрузки он встанет. Чтобы этого не было и нужен конденсатор.

Мегавольт. написал : или всё таки 80? что по мощности соответствует двигателю 1-1,2 Квт

у меня где-то была формула расчета емкости конденсатора. Там нужно знать ток. Т.е. надо "вручную" запустить дв-ль создать рабочую нагрузку и померить ток на свободном конце обмотки. Потом по формуле (в инете есть) высчитать емкость конденсатора. Если просто так подбирать кондер, а не по току то будет движок греться.

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Эксперт

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

03.03.2015 в 08:32:58

СергейИ написал : А какой? Пусковой! Без него же не запустится.

Тоже не буду силно умничать, особенно с формулами, в нэте и даже на этом форуме уже всё это есть. Просто вот 2 схемы:

  1. с рабочим конденсатором

  2. с рабочим и пусковым конденсатором.

СергейИ написал : Просто он и во время работы тоже нужен. Я не буду сильно умничать, но смысл в том, что он сдвигает магнитное поле третьей обмотки и получается крутящий момент.

Всё верно, но при пуске условия могут быть разные и момент нужен разный. поэтому и применяют либо простую схему, либо с пусковой ёмкостью.

0
Pavel7708
Pavel7708
Новичок

Регистрация: 02.03.2015

Казань

Сообщений: 26

03.03.2015 в 08:51:20

Спасибо, что приняли участие в обсуждении. Для мегавольт - конденсатор после запуска двигателя отключается. После пуска двигателя и выхода его на рабочие обороты наблюдается моргание лампочек. Если поможет уточнение конденсаторы марки В3Р 3Ф 800МкФ 300В, 2 штуки соединены параллельно. Напряжение между обмотками к которым подсоединены фаза и ноль - 216 вольт, между соседними примерно 176-180 вольт. конденсаторы судя по всему полярные на выводах обозначения + и -., но запускается двигатель не зависимо где фаза и ноль.

0
СергейИ
СергейИ
Эксперт

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

03.03.2015 в 09:41:20

Мегавольт. написал : Всё верно, но при пуске условия могут быть разные и момент нужен разный. поэтому и применяют либо простую схему, либо с пусковой ёмкостью.

Согласен. Просто одно дело для вентилятора - момент страгивания нужен маленький и достаточно расчетной емкости. А если к примеру насос, то ему в первый момент нужен больше момент и поэтому ставят дополнительную емкость.

Pavel7708 написал : судя по всему полярные на выводах обозначения + и -

Скорее всего это электролитические конденсаторы. Применять их в переменном напряжении нельзя. Взорвутся.

Pavel7708 написал : между соседними примерно 176-180 вольт.

А ток-то какой между этими обмотками?

0
Pavel7708
Pavel7708
Новичок

Регистрация: 02.03.2015

Казань

Сообщений: 26

03.03.2015 в 10:20:03

СергейИ написал : Согласен. Просто одно дело для вентилятора - момент страгивания нужен маленький и достаточно расчетной емкости. А если к примеру насос, то ему в первый момент нужен больше момент и поэтому ставят дополнительную емкость.

Скорее всего это электролитические конденсаторы. Применять их в переменном напряжении нельзя. Взорвутся. Время работы конденсаторов примерно 1-2 секунды.

А ток-то какой между этими обмотками?

Ток к сожаления померить не могу, в наличии только бытовой мультиметр

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Эксперт

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

03.03.2015 в 11:36:32

Pavel7708 написал : Спасибо, что приняли участие в обсуждении. Для мегавольт - конденсатор после запуска двигателя отключается. После пуска двигателя и выхода его на рабочие обороты наблюдается моргание лампочек. Если поможет уточнение конденсаторы марки В3Р 3Ф 800МкФ 300В, 2 штуки соединены параллельно. Напряжение между обмотками к которым подсоединены фаза и ноль - 216 вольт, между соседними примерно 176-180 вольт. конденсаторы судя по всему полярные на выводах обозначения + и -., но запускается двигатель не зависимо где фаза и ноль.

Pavel7708 написал : Двигатель запускается нормально через магнитный пускатель как на стиральных машинах.

Фото бы конечно не помешало.... а то я вообще запутался. Начнём с того, что если имеется ввиду стиральная машина старого образца (активаторная) , то там двигатели стояли (и стоят) не 3х фазные, а однофазные, а других типов, однофазные.

Применение электролитических конденсаторов в переменной сети.... ну есть схема такого включения, вот тут описана. http://www.km.ru/referats/335231-vklyuchenie-3-kh-faznogo-dvigatelya-v-odnofaznuyu-set

Если двигатель пускается через обычный магнитный пускатель, как происходит отключение конденсатора после запуска?

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Эксперт

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

03.03.2015 в 11:45:47

СергейИ написал : Просто одно дело для вентилятора - момент страгивания нужен маленький и достаточно расчетной емкости. А если к примеру насос, то ему в первый момент нужен больше момент и поэтому ставят дополнительную емкость.

вот тут мы говорим о пусковой ёмкости.

СергейИ написал : смысл в том, что он сдвигает магнитное поле третьей обмотки и получается крутящий момент. Двигатель может работать и без конденсатора, но крутящий момент будет слабый. Т.е. вполне возможна ситуация когда при увеличении нагрузки он встанет. Чтобы этого не было и нужен конденсатор.

А тут уже о рабочей. у Pavel7708, ёмкость одна (слепленная из 2х) и как он говорит отключаемая. 3х фазный двигатель, в однофазной сети, без рабочей ёмкости, тем более с нагрузкой станка по деревообработке работать не будет.

0
метанол
метанол
Местный

Регистрация: 17.03.2013

Таганрог

Сообщений: 562

03.03.2015 в 12:03:40

Pavel7708 написал : Нужен совет знающего человека. по случаю приобрел самодельный д.о. станочек. Двигатель трехфазный подключен только через пусковой конденсатор емкостью 800 МКФ и напряжением 300В.

Раз станок самодельный, то всю эту самодельную схему нужно выкинуть и собрать нормальную с рабочими конденсаторами ( не электролитами!) от пусковых в большинстве случаев можно отказаться.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу