Аватар пользователя
CrossVik

Местный

Регистрация: 09.06.2015

Москва

Сообщений: 75

11.06.2015 в 10:46:37

Сделал предварительную схему линий разного назначения на розетки и освещение. Какие номиналы рационально применить (указал разные варианты)? Отправная точка - номиналы автоматов в щитке учета, которые изменить нельзя. Автоматы, наверное, с номинальным током (посоветуйте, какими на схеме), характеристика «С», отключающая способность 6000, класс 3. Какие параметры УЗО?

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

11.06.2015 в 12:10:50

CrossVik написал : характеристика «С»

У вас сеть будет работать на пределе, или много оборудования с большими пусковыми токами? Если нет, то лучше выбрать В характеристику, для автоматов низшего звена.

CrossVik написал : Какие параметры УЗО?

В ЩУ узо AC-40/300мА.

Кабели 4,5,6 и 16 - тип, сечение? Линия освещения, если у вас не больше 1 кВт мощности, лучше ставить В6 автомат. Кабели сечением 3х4мм2 допускают использование автоматов 25А. Автоматы 10,11,12,15 однополюсные. А не двухполюсные как у вас указано.
Неплохо бы добавить УЗМ-3-63 и рубильник перед ним. Заодно тогда можно обдумать замену автоматов ГРЩ на трёхполюсные. Если на линии в точке 9, подключён насос расположенный вне дома (?), следовало бы "наружное" оборудование вынести на отдельную линию, со своим УЗО 30мА. Что за "сварка" и "котёл" в категориях мощностей? Сколько кушают, режим включения? Заземление ТТ по: проекту ТУ подключения/ВЛ выполнена неизолированным проводом/ваша хотелка?

0
Аватар пользователя
Veliar

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Ставрополь

Сообщений: 63

11.06.2015 в 13:23:59

VIVA написал : Заземление ТТ по: проекту ТУ подключения/ВЛ выполнена неизолированным проводом/ваша хотелка?

Вот-вот, сначала стоит определиться с заземлением. В зависимости от системы заземления может меняться структура проводки.

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

11.06.2015 в 17:18:31

Veliar написал : В зависимости от системы заземления может меняться структура проводки

Каким образом?

0
Аватар пользователя
Veliar

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Ставрополь

Сообщений: 63

11.06.2015 в 21:44:40

НЕМЕЦ написал : Каким образом?

От системы заземления как минимум будет зависеть щит учета на столбе, кабель ввода в дом, состав вводного щита в доме.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

11.06.2015 в 21:59:02

Veliar написал : От системы заземления как минимум будет зависеть щит учета на столбе, кабель ввода в дом, состав вводного щита в доме.

Я тоже не понял и в чем же разница будет,а то я вот ТТ сделал,а видимо всё придётся переделывать,если вдруг на TN C S переходить придётся

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

12.06.2015 в 00:52:52

Veliar написал : От системы заземления как минимум будет зависеть щит учета на столбе, кабель ввода в дом, состав вводного щита в доме

Щит учета как был, так и останется, кабель 4х16 по алюминию - тоже экви*** (ну, Вы поняли). А вся разница в том, к какой шине из двух в ГРЩ дома будет подключена нейтраль кабеля и будет ли между этими шинами перемычка. А если Вы про ток повторки, то озвучьте, пожалуйста, модели счетчиков, тарифицирующих ток нейтрали. Закладываться всегда надо на TN-C-S, а перекинуть нейтраль и поставить перемычку - дело 30 минут.

0
Аватар пользователя
CrossVik

Местный

Регистрация: 09.06.2015

Москва

Сообщений: 75

15.06.2015 в 11:03:18

VIVA написал : Что за "сварка" и "котёл" в категориях мощностей? Сколько кушают, режим включения? Заземление ТТ по: проекту ТУ подключения/ВЛ выполнена неизолированным проводом/ваша хотелка?

Сварка и котел максимальной мощностью до 5 кВт. ВЛ поселка - это СИП 4хШШ (сечение не знаю, но большое). По факту заземление щита учета сделано к металлическому пруту, приваренному к проушине столба и уходящему в землю к основанию столба. В доме запланировано отдельное заземление ТТ в виде трех двухметровых уголков 50х50, забитых в котловане на глубине 1,5 метра и соединенных полосой 50 мм на конце которой приварен болт М16. К распределительному щиту в доме идет провод сечением 25 кв.мм.

0
Аватар пользователя
D_A_N

Местный

Регистрация: 22.08.2014

Курск

Сообщений: 827

15.06.2015 в 11:10:38

CrossVik,
Кто ж додумался на ноль, поставить автомат 1Р ?

0
Аватар пользователя
CrossVik

Местный

Регистрация: 09.06.2015

Москва

Сообщений: 75

15.06.2015 в 11:17:29

VIVA написал : Кабели 4,5,6 и 16 - тип, сечение?

К сожалению я не электрик, а самостройщик-самоучка. Практика показала, что профессионалов найти очень трудно, поэтому приходится вникать во все тонкости самостоятельно.
Почему так - посмотрите на фото щита, который сделан неправильно. А ведь это целый поселок на 70 домов с одинаковыми щитами. Уже подключено около 20-ти домов и ни один электрик не доработал щит учета. Посоветуйте, какой тип кабеля для участков 4,5,6 и 16?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111288

15.06.2015 в 11:42:18

D_A_N написал : Кто ж додумался на ноль, поставить автомат 1Р ?

CrossVik написал : Почему так - посмотрите на фото щита, который сделан неправильно. А ведь это целый поселок на 70 домов с одинаковыми щитами. Уже подключено около 20-ти домов и ни один электрик не доработал щит учета.

Да подавайте на этих застройщиков в суд с привлечением Ростехнадзора... Это же массовая диверсия против людей. Сволочи

И еще - в вашей схеме вводное УЗО.... Это чтобы на каждый чих обесточивался весь дом и вы бегая его включать не потеряли спортивную форму? :)

0
Аватар пользователя
CrossVik

Местный

Регистрация: 09.06.2015

Москва

Сообщений: 75

15.06.2015 в 12:14:25

BV написал : Да подавайте на этих застройщиков в суд с привлечением Ростехнадзора...
Это же массовая диверсия против людей. Сволочи И еще - в вашей схеме вводное УЗО.... Это чтобы на каждый чих обесточивался весь дом и вы бегая его включать не потеряли спортивную форму? :)

Пока пытаюсь разобраться в том, как исправить.... Про суд - хорошая идея. Знаю точно, что отдельный автомат на ноль противоречит п. 3.1.18 ПУЭ, в котором ЗАПРЕЩЕНО ставить прерыватели на ноль без ОДНОВРЕМЕННОГО прерывания фаз. Поэтому, собственно, и пытаюсь проконсультироваться с профессионалами по вопросу доработки щита учета и дальнейшей схемы электрики для дома. Если в щите учета не нужен УЗО, то как сделать: перед счетчиком надо оставить тройной автомат 25А, а нулевой автомат убрать и ноль - напрямую в счетчик. А как сделать после счетчика?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111288

15.06.2015 в 12:41:14

CrossVik написал : Про суд - хорошая идея. Знаю точно, что отдельный автомат на ноль противоречит п. 3.1.18 ПУЭ, в котором ЗАПРЕЩЕНО ставить прерыватели на ноль без ОДНОВРЕМЕННОГО прерывания фаз.

Суть в том что это крайне опасно! **В поселке надо писать ОБЬЯВЛЕНИЕ и предупреждать людей.... Опасно тем, что при выключенном нулевом автомате (неважно как - руками или сработал):

  • на нуле появится опасное напряжение вплоть до 220 вольт
  • между какой-то из фаз и нулем может появиться вплоть до 380 вольт - погорит техника и возможно с пожаром.**

Поэтому таких застройщиков надо обязательно привлекать к ответу.

А сейчас нужно срочно переделать щиты во всем поселке - либо поставить везде 4П автоматы (и до счетчика и после), либо нулевые автоматы - ОБА, заменить на клеммники - сделать перемычки вместо автоматов.

CrossVik написал : Поэтому, собственно, и пытаюсь проконсультироваться с профессионалами по вопросу доработки щита учета и дальнейшей схемы электрики для дома.

На форуме куча тем по трехфазным щитам - бери и пользуйся... Добавлю что по уму для трехфазных потребителей лучше от входа делать по сути отдельный щит.... а для однофазных - свой щит.... Смысла в 4П автоматах на каждое помещение - не вижу - их заменить на выключатели нагрузки, если очень хочется гасить все помещение одновременно.

На трехфазную розетку нужен провод 5 жил.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

15.06.2015 в 13:08:41

CrossVik написал : ВЛ поселка - это СИП 4хШШ (сечение не знаю, но большое). По факту заземление щита учета сделано к металлическому пруту, приваренному к проушине столба и уходящему в землю к основанию столба. В доме запланировано отдельное заземление ТТ

У вас в проекте ТУ что написано? ТТ? Если ваша ВЛИ поселковая, выполнена СИП от понижающего трансформатора, то у вас допустима только TN-C-S, в соответствии с действующими нормами.

CrossVik написал : Сварка и котел максимальной мощностью до 5 кВт.

Они используются одновременно? Каковы их мощности по отдельности?

CrossVik написал : По факту заземление щита учета сделано к металлическому пруту, приваренному к проушине столба и уходящему в землю к основанию столба.

К проушине, или в торчащей сверху арматуре?

CrossVik написал : отдельное заземление

Вам в любом случае нужно делать повторное заземление на вводе в электроустановку (которой ваш дом и является).

CrossVik написал : в виде трех двухметровых уголков 50х50, забитых в котловане на глубине 1,5 метра и соединенных полосой 50 мм на конце которой приварен болт М16

Заземление надо считать. Вы хоть тип почвы знаете? А по хорошему, надо бы измерить удельное сопротивление почвы в том месте, где вы заземлитель будете делать.

CrossVik написал : К распределительному щиту в доме идет провод сечением 25 кв.мм.

Сечение нормальное, только не провод, а кабель. Типа ВВГнг 1х25.

P.S. По реакции вы уже поняли, что ЩУ у вас пушистейший писец, за такие по рукам надо бить, больно. Срочно переделать на схему ВЛИ -> АВ 4P C25 -> Счётчик -> УЗО 4P AC-25/300мА -> Отходящий кабель. Зачем там ещё и автоматы дважды поставили не понимаю. Хотя по хорошему, у вас должен быть проект ЩУ в технических условиях на подключение.

CrossVik написал : Практика показала, что профессионалов найти очень трудно

На этом форуме есть раздел для объявлений по поиску специалиста по нужному направлению.

CrossVik написал : Посоветуйте, какой тип кабеля для участков 4,5,6 и 16?

Вангую, если все кабели проложены по дому, то ВВГнг(А)-LS 5х4мм2. А лучше 5х6мм2.

CrossVik написал : Про суд - хорошая идея

Только для начала, найдите документ, в соответствии с которым показанное вами безобразие монтировалось. Если такого документа нет, то в суд можете подать сами на себя ;) Ну, или на электромонтажника, который в акте приёмки этого ЩУ расписался в выполнении работ по его монтажу. А заодно на тех, кто такой щит допустил в эксплуатацию.

0
Аватар пользователя
D_A_N

Местный

Регистрация: 22.08.2014

Курск

Сообщений: 827

15.06.2015 в 13:37:17

VIVA написал : УЗО 4P AC-25/300мА

Добавлю, что УЗО должно быть селективным с буковкой S и лучше 40/300

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу