CrossVik
CrossVik
Новичок

Регистрация: 09.06.2015

Москва

Сообщений: 75

15.06.2015 в 12:14:25

BV написал : Да подавайте на этих застройщиков в суд с привлечением Ростехнадзора...
Это же массовая диверсия против людей. Сволочи И еще - в вашей схеме вводное УЗО.... Это чтобы на каждый чих обесточивался весь дом и вы бегая его включать не потеряли спортивную форму? :)

Пока пытаюсь разобраться в том, как исправить.... Про суд - хорошая идея. Знаю точно, что отдельный автомат на ноль противоречит п. 3.1.18 ПУЭ, в котором ЗАПРЕЩЕНО ставить прерыватели на ноль без ОДНОВРЕМЕННОГО прерывания фаз. Поэтому, собственно, и пытаюсь проконсультироваться с профессионалами по вопросу доработки щита учета и дальнейшей схемы электрики для дома. Если в щите учета не нужен УЗО, то как сделать: перед счетчиком надо оставить тройной автомат 25А, а нулевой автомат убрать и ноль - напрямую в счетчик. А как сделать после счетчика?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 117739

15.06.2015 в 12:41:14

CrossVik написал : Про суд - хорошая идея. Знаю точно, что отдельный автомат на ноль противоречит п. 3.1.18 ПУЭ, в котором ЗАПРЕЩЕНО ставить прерыватели на ноль без ОДНОВРЕМЕННОГО прерывания фаз.

Суть в том что это крайне опасно! **В поселке надо писать ОБЬЯВЛЕНИЕ и предупреждать людей.... Опасно тем, что при выключенном нулевом автомате (неважно как - руками или сработал):

  • на нуле появится опасное напряжение вплоть до 220 вольт
  • между какой-то из фаз и нулем может появиться вплоть до 380 вольт - погорит техника и возможно с пожаром.**

Поэтому таких застройщиков надо обязательно привлекать к ответу.

А сейчас нужно срочно переделать щиты во всем поселке - либо поставить везде 4П автоматы (и до счетчика и после), либо нулевые автоматы - ОБА, заменить на клеммники - сделать перемычки вместо автоматов.

CrossVik написал : Поэтому, собственно, и пытаюсь проконсультироваться с профессионалами по вопросу доработки щита учета и дальнейшей схемы электрики для дома.

На форуме куча тем по трехфазным щитам - бери и пользуйся... Добавлю что по уму для трехфазных потребителей лучше от входа делать по сути отдельный щит.... а для однофазных - свой щит.... Смысла в 4П автоматах на каждое помещение - не вижу - их заменить на выключатели нагрузки, если очень хочется гасить все помещение одновременно.

На трехфазную розетку нужен провод 5 жил.

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

15.06.2015 в 13:08:41

CrossVik написал : ВЛ поселка - это СИП 4хШШ (сечение не знаю, но большое). По факту заземление щита учета сделано к металлическому пруту, приваренному к проушине столба и уходящему в землю к основанию столба. В доме запланировано отдельное заземление ТТ

У вас в проекте ТУ что написано? ТТ? Если ваша ВЛИ поселковая, выполнена СИП от понижающего трансформатора, то у вас допустима только TN-C-S, в соответствии с действующими нормами.

CrossVik написал : Сварка и котел максимальной мощностью до 5 кВт.

Они используются одновременно? Каковы их мощности по отдельности?

CrossVik написал : По факту заземление щита учета сделано к металлическому пруту, приваренному к проушине столба и уходящему в землю к основанию столба.

К проушине, или в торчащей сверху арматуре?

CrossVik написал : отдельное заземление

Вам в любом случае нужно делать повторное заземление на вводе в электроустановку (которой ваш дом и является).

CrossVik написал : в виде трех двухметровых уголков 50х50, забитых в котловане на глубине 1,5 метра и соединенных полосой 50 мм на конце которой приварен болт М16

Заземление надо считать. Вы хоть тип почвы знаете? А по хорошему, надо бы измерить удельное сопротивление почвы в том месте, где вы заземлитель будете делать.

CrossVik написал : К распределительному щиту в доме идет провод сечением 25 кв.мм.

Сечение нормальное, только не провод, а кабель. Типа ВВГнг 1х25.

P.S. По реакции вы уже поняли, что ЩУ у вас пушистейший писец, за такие по рукам надо бить, больно. Срочно переделать на схему ВЛИ -> АВ 4P C25 -> Счётчик -> УЗО 4P AC-25/300мА -> Отходящий кабель. Зачем там ещё и автоматы дважды поставили не понимаю. Хотя по хорошему, у вас должен быть проект ЩУ в технических условиях на подключение.

CrossVik написал : Практика показала, что профессионалов найти очень трудно

На этом форуме есть раздел для объявлений по поиску специалиста по нужному направлению.

CrossVik написал : Посоветуйте, какой тип кабеля для участков 4,5,6 и 16?

Вангую, если все кабели проложены по дому, то ВВГнг(А)-LS 5х4мм2. А лучше 5х6мм2.

CrossVik написал : Про суд - хорошая идея

Только для начала, найдите документ, в соответствии с которым показанное вами безобразие монтировалось. Если такого документа нет, то в суд можете подать сами на себя ;) Ну, или на электромонтажника, который в акте приёмки этого ЩУ расписался в выполнении работ по его монтажу. А заодно на тех, кто такой щит допустил в эксплуатацию.

0
D_A_N
D_A_N
Местный

Регистрация: 22.08.2014

Курск

Сообщений: 827

15.06.2015 в 13:37:17

VIVA написал : УЗО 4P AC-25/300мА

Добавлю, что УЗО должно быть селективным с буковкой S и лучше 40/300

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

15.06.2015 в 13:52:34

D_A_N написал : УЗО должно быть селективным

Зачем? Номиналы любого из нижестоящих УЗО более чем в три раза ниже. От чего селективность проявлять будем? ;)

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5587

15.06.2015 в 16:06:15

VIVA написал : Зачем? Номиналы любого из нижестоящих УЗО более чем в три раза ниже.

И что? Это как-то повлияет на последовательность срабатывания УЗО при токе утечки, скажем, в 500 мА?

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

15.06.2015 в 16:14:43

Johnny написал : Это как-то повлияет на последовательность срабатывания УЗО

Конечно. УЗО 30мА сработает раньше, чем узо 300мА. Время токовую кривую никто не отменял.

Цитата из каталога ABB например: [QUOTE]Селективность по току (частичная) Обеспечивается использованием нижестоящих УДТ с высокой, а вышестоящих – с низкой чувстви- тельностью. Для обеспечения координации селективности необходимо выполнение следующего условия: чувствительность вышестоящего устройства защиты IΔ1 должна более чем в 2 раза превышать чувствительность нижестоящего IΔ2. Для обеспечения селективности по току необходимо, чтобы IΔn вышестоящего аппарата равнялось 3 IΔn нижестоящего (Например, чувствительность вышестоящего F 204 типа А составляет 300 мА, А чувствительность нижестоящего F 202 типа А составляет 100 мА.). Таким образом ,будет обеспечена “частичная” селективность, и при токе замыкания на землю IΔ2__

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5587

15.06.2015 в 16:19:56

VIVA, увы, 50/50. На практике, во всяком случае.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 117739

15.06.2015 в 16:21:30

VIVA написал : Конечно. УЗО 30мА сработает раньше, чем узо 300мА.

Это кто вам сказал?

VIVA написал : Время токовую кривую никто не отменял.

Что-то где-то Вы слышали :) Про АВ наверное....

VIVA написал : Зачем? Номиналы любого из нижестоящих УЗО более чем в три раза ниже. От чего селективность проявлять будем?

Дочитайте уж ПУЭ до конца...

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

15.06.2015 в 16:24:07

BV написал : Это кто вам сказал?

Ммм. Данные в каталоге ABB?

BV написал : Что-то где-то Вы слышали

Не слышали, а читали. И однозначно про УЗО.

BV написал : Дочитайте уж ПУЭ до конца...

Уже, и не раз.

7.1.73. При установке УЗО последовательно должны выполняться требования селективности. При двух- и многоступенчатой схемах УЗО, расположенное ближе к источнику питания, должно иметь уставку и время срабатывания не менее чем в 3 раза большие, чем у УЗО, расположенного ближе к потребителю.

Вы можете документально опровергнуть, что узо Abb f202 ac-40/0,3 сработает, менее чем в три раза медленнее, чем УЗО а202 а-40/0,03 при токе 500мА?

Вот вам и картинка из каталога

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.06.2015 в 16:30:42

VIVA написал : Уже, и не раз.

ещё раз читай пока не дойдёт:

7.1.73. При установке УЗО последовательно должны выполняться требования селективности. При двух- и многоступенчатой схемах УЗО, расположенное ближе к источнику питания, должно иметь уставку и время срабатывания не менее чем в 3 раза большие, чем у УЗО, расположенного ближе к потребителю.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу