Переход с СИПа на проводку

Имеем: маленький летний домик в садовом товариществе (каркасник), в 18 метрах на улице бетонная опора ВЛ, голый алюминевый провод. Разумеется подключать нужно СИП-4 2x16. Если со стороны ВЛ вариантов нет (ответвляющие зажимы и кронштейн с натяжителем) то со стороны дома вопросов немало.
Ввиду того, что СИП весьма неплохо горит, да и по правилам его нельзя тянуть по дереву, желательно с него перейти таки ВНЕ ДОМА. Как я понимаю вариантов два. Первый - городить на фасаде вводной пломбируемый автомат в металлическом боксе и через него делать переход на медь. Второй - переход на медь сделать прямо на улице герметичными прокалывающими зажимами IEK ЗОИ.
Оба варианта неэстетичны, но вариант с вводным автоматом в ящике вообще абсурден - я хочу использовать вводной автомат в основном внутреннем щите, как общий рубильник, снимающий напряжение со всего дома, включая счетчик. Удобно - уезжаешь на несколько дней - берешь и выключаешь прямо на веранде. Не лазить же к нему аж под фронтон.
Но если использовать переход на медь на улице через "проколы", то возникают вопросы по поводу участка провода от орехов до щитка (в смысле до вводного автомата, стоящего во внутреннем щитке). Хотя внутренний щиток на той же стене дома где и ввод, расстояние от орехов до места вводной гильзы напротив щитка составит порядка пяти метров. Этот участок электрически разумеется ничем не защищен, посему вводить его сразу внутрь и тянуть внутри до щитка не хотелось бы, безопаснее протянуть снаружи по фасаду в металлорукаве. Но какой провод использовать для этого? Вроде бы ВВГнг считается как бы для внутреннего использования и, возможно, на улице будет окисляться (металлорукав от влажности не спасет). А какая марка МЕДНОГО провода допускает уличные условия эксплуатации и при этом не горюча? Кстати по поводу пожарной безопасности. Кабель СИП (который горит превосходно), в случае с металлическим ящиком на фасаде находится на расстоянии нескольких сантиметров от этого фасада (он ведь все равно вводится в этот ящик и только потом попадает на автомат). А вот когда переход сделан прямо на весу орехами или прокалывающими сжимами, расстояние от СИПа до дерева уже с полметра - выходит, этот вариант лучше.
Но еще раз, суть вопроса: до орехов - СИП, после вводного автомата - ВВГнг (поскольку это уже внутри помещения), а вот что нужно между орехами и до вводав щиток (до вводного свтомата)?

Теперь второй вопрос, касательно заземления.
Можно конечно вбить уголки или использовать уже имеющуюся трубу (напр. скважина водокачки) если она обеспечивает низкое сопротивление. Но ведь по правилам нужно делать повторное заземление нуля, соединив на щите ноль с реальной землёй. Всё красиво в теории, но в реальности, учитывая не лучшее состояние электросетей, не исключен случай отгорания нуля, и тогда через свой контур начнёшь пропускать ток со всего садового товарищества ;-)
А что тогда лучше? Зануление (тупо соединить на щитке нулевую и защитную шинки)? Но ведь мы имеем ВОЗДУШКУ, в которую могут бить молнии и опасный потенциал тогда появится на корпусах приборов.
Или может таки ничего более не соединять, просто земляной провод всех розеток вывести на соответствующую шинку щитка и эту шинку уже соединить только с реальной землёй (вкопанной трубой или уголком)? Только прошу не предлагать делать вообще без земли. Когда земля "висит в воздухе", то даже в сухой городской квартире техника иногда "щиплется" (тот же компьютер), что уж говорить про сад и лето, когда постоянно ходишь на босую ногу да и влаги кругом хватает.

По заземлению, применяйте систему TT. Т.е. землю не соединяете с нулём, а соединяете только с PE проводки своего дома. И минимум два УЗО должно стоять.

Металлорукав на улице нельзя проводить, можете провести ВВГнг в чёрной (ПНД) гофре.

Я тоже долго думал над переходом с СИПа на медь, но решил таки протянуть по фасаду, на спец стойках, до ящика и вводить его уже в автоматы. Спец. стойки как раз крепят СИП на расстоянии 10 см. от фасада. Ну и, честно говоря, реально слабо себе представляю, почему может загореться СИП идущий снаружи дома.

Roz написал : Ну и, честно говоря, реально слабо себе представляю, почему может загореться СИП идущий снаружи дома.

• элементарно! Например КЗ на верхних клеммах вводного автомата. Да и отверткой кто полезет, и "перекроет" случайно... всяко бывает. Хотя у нас над этим вопросом, заведения СИПа в дом, никто вообще не заморачивается. Еще очень любят заводить ВЛ сначала на счетчик, а потом уже в автомат, что есть в корне не правильно. При неудачном стечении обстоятельств (например, гроза) счетчик сгорит синим пламенем, и домик вместе с ним.

alexposter написал : Еще очень любят заводить ВЛ сначала на счетчик, а потом уже в автомат, что есть в корне не правильно. При неудачном стечении обстоятельств (например, гроза) счетчик сгорит синим пламенем, и домик вместе с ним.

Любезнейший.. промежуток в АВ - не есть препятствие для искры разряда... надо думать, прежде чем писать

alexposter написал : элементарно! Например КЗ на верхних клеммах вводного автомата. Да и отверткой кто полезет, и "перекроет" случайно...

инструмент электрика не должен этого допускать.... электрик, это не слесарь, там есть минимумы по оголенной части... - или для вас это тоже новинка?

Roz,
Металлорукав на улице нельзя проводить, можете провести ВВГнг в чёрной (ПНД) гофре.

А это ещё почему? Зимой, в мороз, эта гофра еще неизвестно как себя поведёт, а с металлом всё ясно. Может просто надо землить металлорукав? И потом, что, свет клином сошелся на ВВГнг? Всё таки это "внутренний" провод. Хотя зимой, в неотапливаемом садовом домике условия мало от улицы отличаются. И вопрос тут не только безопасности, но и сохранности этого провода.

Еще раз напомню что мой вариант - если щиток В ДОМЕ! И вводной автомат там же.
Можно вести СИП на кольцах хоть с полметра от стены но все равно потом он будет входить в дом. И кстати очень некрасиво такой оттопыренный провод на фасаде.
Собс-но зажимы то (IEK ЗОИ) даже имеются в наличии и их надежность известна. Поэтому перейти на медь не проблема, вопрос в марке кабеля и в чём тянуть.

-ILYA- написал : Roz,
Металлорукав на улице нельзя проводить, можете провести ВВГнг в чёрной (ПНД) гофре.

А это ещё почему? Зимой, в мороз, эта гофра еще неизвестно как себя поведёт, а с металлом всё ясно. Может просто надо землить металлорукав? И потом, что, свет клином сошелся на ВВГнг? Всё таки это "внутренний" провод. Хотя зимой, в неотапливаемом садовом домике условия мало от улицы отличаются. И вопрос тут не только безопасности, но и сохранности этого провода.

Еще раз напомню что мой вариант - если щиток В ДОМЕ! И вводной автомат там же.
Можно вести СИП на кольцах хоть с полметра от стены но все равно потом он будет входить в дом. И кстати очень некрасиво такой оттопыренный провод на фасаде.
Собс-но зажимы то (IEK ЗОИ) даже имеются в наличии и их надежность известна. Поэтому перейти на медь не проблема, вопрос в марке кабеля и в чём тянуть.

ПНД гофра как раз для наружного применения - выдерживает мороз и солнце, не путайте с серой. А металл сгниёт. А если щиток в доме, то на медь надо переходить на улице с помощью сжимов.

haramamburu написал : инструмент электрика не должен этого допускать.... электрик, это не слесарь, там есть минимумы по оголенной части... - или для вас это тоже новинка?

да, не должен.... всё вы правильно говорите, только реалии у нас сооовсем другие, к сожалению. Недавно в свое

haramamburu написал : инструмент электрика не должен этого допускать.... электрик, это не слесарь, там есть минимумы по оголенной части... - или для вас это тоже новинка?

да, не должен.... всё вы правильно говорите, только реалии у нас сооовсем другие, к сожалению. Недавно в своей деревне наблюдал открытое РУ-0,4, линейщики чето там крутили.... страх и ужас. 2 обгоревших рубильника с жуками, 1 дохлый АВ ампер на 100 (всего 3 линии на село), и это всё дело обильно подмочено дождичком. А по деревне - голая ВЛ, опоры попадаются еще деревянные 65 года, как свет в село провели. Почему жуки стоят-спрашиваю я. А монтеры говорят - мол выбьет-вот хлопцы сами лезут и жуки ставят... отак, 21 век с леграндами-шнайдерами-абб. Но не в нашей стране, увы.

Roz написал : реально слабо себе представляю, почему может загореться СИП идущий снаружи дома.

Было на форуме:загорелся счётчик на фасаде дома от плохого контакта в клеммах,от него СИП и поджёг фасад(дом деревянный).

-ILYA- написал : А это ещё почему? Зимой, в мороз, эта гофра еще неизвестно как себя поведёт, а с металлом всё ясно.

потому что

Roz написал : А металл сгниёт

-ILYA- написал : свет клином сошелся на ВВГнг?

Класс изоляции.

-ILYA- написал : вопрос в марке кабеля и в чём тянуть.

стырено =)

serj12 написал : стырено =)

Как я понял ТС хочет щит на фасаде с АВ но сомневается в кабеле ВВГ до этого щита

Khlebnikov написал : Как я понял ТС хочет щит на фасаде с АВ

не-а

-ILYA- написал : но вариант с вводным автоматом в ящике вообще абсурден - я хочу использовать вводной автомат в основном внутреннем щите, как общий рубильник, снимающий напряжение со всего дома, включая счетчик.

serj12 написал : не-а

Ага перечитал, тогда стальные трубы и сварочный аппарат)

Тут как-бы вопрос запутанный получается.
Гофра ПВХ негорючая но непрочная и не для улицы.
Гофра ПНД прочная, но горит.
С другой стороны, если в ней проложен провод ВВГнг, то гореть не от чего.
Вообще абсолютно нереально чтобы провод загорелся сам и на ровном месте - все аварии случаются на местах соединений. А пойдет ли горение дальше по шнуру - зависит от его материала (нг или нет).
Но если брать совсем нереальные сценарии, то к примеру любую неметаллическую гофру можно проколоть/порезать каким-нибудь инструментом (высота ввода в дом всего около 2м от уровня земли).
Короче, может это уже и параноя, но не использовать ли в качестве трубки метапол? ;-)

на фото- в дом входит ВВГнг в ПНД гофре?