Аватар пользователя
AnMat

Местный

Регистрация: 24.10.2014

Москва

Сообщений: 56

10.07.2015 в 11:52:57

Здравствуйте. На свет полагается тянуть кабель 3х1,5 NYM либо ВВГнг, при этом я ни разу не видел ни на драйверах ни на лампах выход под землю, тогда зачем 3 провод?? Чтобы не расходовать много кабеля можно ли провести например КВВГнг 4х1,5 для запитки 3 групп света?

0
Аватар пользователя
Roz

Местный

Регистрация: 02.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 275

10.07.2015 в 12:00:54

На драйверах есть провод под землю.

Тянуть разные группы одним кабелем запрещено.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.07.2015 в 12:05:07

 

Roz написал : Тянуть разные группы одним кабелем запрещено.

 тут надо определиться с определениями %-)группа светильников по управлению (с общего выключателя света) - это одно, агруппа освещения по питанию и защите (с общего автомата) - это другое.Если с одного автомата запитано, то хоть 10 групп светильников подключайте - нет проблем!

0
Аватар пользователя
AnMat

Местный

Регистрация: 24.10.2014

Москва

Сообщений: 56

10.07.2015 в 12:11:36

 

Roz написал : На драйверах есть провод под землю.

 На тех светильниках что я видел нет, пример: http://www.arlight.ru/upload/iblock/0f1/0f1cd2456122cdab3a35ea0379fe6473.pdf 

Alexiy написал :  

Цитата@Roz****

   Тянуть разные группы одним кабелем запрещено.

 тут надо определиться с определениями %-)
группа светильников по управлению (с общего выключателя света) - это одно, а
группа освещения по питанию и защите (с общего автомата) - это другое.

Если с одного автомата запитано, то хоть 10 групп светильников подключайте - нет проблем!

 С одного автомата естественно. Но тут есть ньюанс, всё идёт через контроллер в шкафу. Соответственно рубильники на контроллер, свет на реле в щиток:1.несколько групп света- один кабель кввг-несколько реле-один автомат

  1. несколько п.1

Такое допустимо? И всё же нужна ли земля?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.07.2015 в 12:20:15

 

AnMat написал :  С одного автомата естественно. Но тут есть ньюанс, всё идёт через контроллер в шкафу. Соответственно рубильники на контроллер, свет на реле в щиток:

1.несколько групп света- один кабель кввг-несколько реле-один автомат

  1. несколько п.1

Такое допустимо?

 ничего не понял

AnMat написал : И всё же нужна ли земля?

  да. ПУЭ требует в любом случае, даже если пока на стороне нагрузки подключать некуда.

0
Аватар пользователя
Roz

Местный

Регистрация: 02.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 275

10.07.2015 в 12:23:15

 

AnMat написал :  

Цитата@Roz****

   На драйверах есть провод под землю. 

 На тех светильниках что я видел нет, пример: http://www.arlight.ru/upload/iblock/0f1/0f1cd2456122cdab3a35ea0379fe6473.pdf 

 На большинстве драйверов и БП есть контакт для PE. Вы даёте ссылку на светильник, где драйвер изображен "условно".

0
Аватар пользователя
Roz

Местный

Регистрация: 02.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 275

10.07.2015 в 12:25:50

Явно вижу значок "заземление".

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

10.07.2015 в 12:42:14

 

Roz написал :

Явно вижу значок "заземление".

 На заборе тоже написано Х...,                                   а там дрова. А этой конторе я уже давно не доверяю т.к. 66% брака это много.Ни на одном драйвере заземления как такового я не видел. В лучшем случае есть контакт-пустышка.В дорогих люстрах/светильниках земляной провод сажают на корпус люстры, но это больше по привычке. Типа Надо-Хотите-сделаем. Какого либо реального смысла это не имеет поскольку в драйверах вводы симметричны и гальванически развязаны с выходом.

0
Аватар пользователя
AnMat

Местный

Регистрация: 24.10.2014

Москва

Сообщений: 56

10.07.2015 в 12:51:34

 

Вадим-1 написал :  

Цитата@Roz****

   [](http://www.arlight.ru/upload/iblock/672/6729f29483a8734c50d9e758a8b11dfe.jpg)[![](http://www.arlight.ru/upload/iblock/672/6729f29483a8734c50d9e758a8b11dfe.jpg)](http://www.arlight.ru/upload/iblock/672/6729f29483a8734c50d9e758a8b11dfe.jpg)  

Явно вижу значок "заземление".

 На заборе тоже написано Х...,                                   а там дрова. А этой конторе я уже давно не доверяю т.к. 66% брака это много.

Ни на одном драйвере заземления как такового я не видел. В лучшем случае есть контакт-пустышка.
В дорогих люстрах/светильниках земляной провод сажают на корпус люстры, но это больше по привычке.
Типа Надо-Хотите-сделаем.
Какого либо реального смысла это не имеет поскольку в драйверах вводы симметричны и гальванически развязаны с выходом.

 У меня в живую такой светильник, там нет места для земли, вообще, провод просто некуда подключать. 

Alexiy написал :  

Цитата@AnMat****

 С одного автомата естественно. Но тут есть ньюанс, всё идёт через контроллер в шкафу. Соответственно рубильники на контроллер, свет на реле в щиток:1.несколько групп света- один кабель кввг-несколько реле-один автомат

  1. несколько п.1

Такое допустимо?

 ничего не понял

 Схема типа такой:

Рис-1-2.gif

 

AnMat написал : Цитата@AnMat****

И всё же нужна ли земля?

  да. ПУЭ требует в любом случае, даже если пока на стороне нагрузки подключать некуда.

 Про ПУЭ я знаю, зачем это требование и нужно ли его выполнять, с какой целью его ввели??

Все ли его кстати в квартирах выполняют?

0
Аватар пользователя
AnMat

Местный

Регистрация: 24.10.2014

Москва

Сообщений: 56

10.07.2015 в 12:54:13

 

Вадим-1 написал :  

 На заборе тоже написано Х...,                                   а там дрова. А этой конторе я уже давно не доверяю т.к. 66% брака это много.

А какую тогда фирму посоветуете? Мне в квартиру нужны типа таких: http://www.arlight.ru/catalog/600-1200-mm-220v-445/ 

0
Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

10.07.2015 в 14:51:48

 

Вадим-1 написал :    Какого либо реального смысла это не имеет поскольку в драйверах вводы симметричны и гальванически развязаны с выходом.

 По заводу - да

Но никто не может гарантировать, что эта гальваническая развязка не пробьет через какое-то время.

AnMat, требование ввели, чтобы при повреждении кабеля отключить линию с помощью УЗО, а не ждать, пока сработает автомат. 

Выполняют не все.

Фирма - Meanwell

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

10.07.2015 в 15:23:05

 

AnMat написал :  

Цитата@Вадим-1****

  А какую тогда фирму посоветуете? Мне в квартиру нужны типа таких: http://www.arlight.ru/catalog/600-1200-mm-220v-445/

 

По рекомендовать какого то конкретно не могу, поскольку такое везут
многие и разное. Кроме как возможность вставлять в потолок из Амстронга я никаких достоинств в этой конструкции не увидел. Светодиоды установлены по периметру в торец, посему малое КПД и проблемы с эффективностью
теплоотвода/надежностью и долговечностью. Но у меня встречный вопрос: Зачем квартиру превращать в офис? Есть лучшие по исполнению и дизайну варианты для квартир!!!

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.07.2015 в 15:28:37

 

AnMat написал :

Цитата@Alexiy****

    ![Цитата](/images/misc/quote_icon.png "Цитата")**@**AnMat****[![](/images/buttons/viewpost-right.png)](/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t235763-provodka-dlya-sveta/?p=5289344#post5289344)

 С одного автомата естественно. Но тут есть ньюанс, всё идёт через контроллер в шкафу. Соответственно рубильники на контроллер, свет на реле в щиток:1.несколько групп света- один кабель кввг-несколько реле-один автомат

  1. несколько п.1

Такое допустимо?

 ничего не понял

 Схема типа такой:

Рис-1-2.gif

  всё равно ничего не понял. эта схема к какому пункту относится?

0
Аватар пользователя
AnMat

Местный

Регистрация: 24.10.2014

Москва

Сообщений: 56

10.07.2015 в 16:29:52

 

Вадим-1 написал :    По рекомендовать какого то конкретно не могу, поскольку такое везут
многие и разное. 
Кроме как возможность вставлять в потолок из Амстронга я никаких достоинств в этой конструкции не увидел. Светодиоды установлены по периметру в торец, посему малое КПД и проблемы с эффективностью
теплоотвода/надежностью и долговечностью.

Но у меня встречный вопрос: Зачем квартиру превращать в офис?

Есть лучшие по исполнению и дизайну варианты для квартир!!!

 А мне нравятся, 2 светильника 600х1200 закрывают всю комнату, точечные как-то не очень.Лучшие это точечные либо лента?

 

написал : AnMat, требование ввели, чтобы при повреждении кабеля отключить линию с помощью УЗО, а не ждать, пока сработает автомат. 

Выполняют не все.

Фирма - Meanwell

 дак землю некуда подключать в светильниках, утечки не будет, вот потому и интересуюсь, класть кабель 3 жильный, где одна жила просто изолируется какой смысл?

"всё равно ничего не понял. эта схема к какому пункту относится?"

к п.1.

от светильников провод идёт в щиток и от рубильников тоже, там коммутируется через реле и контролер

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

10.07.2015 в 17:09:59

 

AnMat написал : Здравствуйте.

На свет полагается тянуть кабель 3х1,5 NYM либо ВВГнг, при этом я ни разу не видел ни на драйверах ни на лампах выход под землю, тогда зачем 3 провод??

Чтобы не расходовать много кабеля можно ли провести например КВВГнг 4х1,5 для запитки 3 групп света?

 И вам не хворать. 

Не верно. В квартирах жилых домов высотой до 22 этажей следует применять кабельные изделия не ниже типов исполнения 

нг(АF/R)-LS 
нг(A)-LS 
нг(B)-LS 
нг(C)-LS 
нг(D)-LS

Что и где вы видели никого не интересует.

Требование Правил.

Нет. КВВГ- контрольный кабель не предназначенный для применения в электропроводках.

Разных групп освещения- нет. Разных групп ламп, светильников, в составе одной группы освещения- да. 

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу