Компоненты электроснабжения для однушки

Добрый день! Скоро предстоит ремонт в однушке в новостройке, в квартире еще не был. Как правильно спроектировать электрику? Нарисовал схему распред. щита. Что нужно изменить? Вот здесь расчеты ссылка Электропроводка будет проложена в гофре под стяжкой, по стенам в вертикальных штробах.

Не мастер, Разрешенная мощность? Водогрей, ПММ, ОПС,кондей, реле напряжения,измельчитель, не отключаемые линии, индикацию напряжения планируете? НЮМ поменять на ВВГ нг LS, по крайней мере не потечёт. На кухню добавить ещё линию на розетки. На стиралку автомат на 16 А или что то новомодное, раз решили 20 А поставить. На варочную кабель побольше, что бы потом не перекладывать. И по фазам как то странно разбросано, типа 68А 60а 40а. Мойка воздуха это как? Ионизатор?

Не мастер, Поставьте перед каждым групповым УЗО по 2Р АВ, общее селективное УЗО должно быть, свет с/у снять с 10мА УЗО. Номиналы УЗО и АВ корректировать потом.

megrad написал: Мойка воздуха это как? Ионизатор?

Странный вопрос для того, кто постоянно помнит про

megrad написал: Водогрей, ПММ, ПМС, ОПС,кондей, реле напряжения,измельчитель, не отключаемые линии, индикацию напряжения

:)

. Не мастер, NYM замените чем-нибудь хорошим: ПУНП'ом или хотя бы ВВГ. А то будете потом такие темы создавать.

Или Шввп или пвс )))) зачем человека на грех пунпом толкаете?))тс меняйте на ввг нг лс !

Radio написал:

megrad написал: Мойка воздуха это как? Ионизатор?

Странный вопрос для того, кто постоянно помнит про

megrad написал: Водогрей, ПММ, ПМС, ОПС,кондей, реле напряжения,измельчитель, не отключаемые линии, индикацию напряжения

:)

. Не мастер, NYM замените чем-нибудь хорошим: ПУНП'ом или хотя бы ВВГ. А то будете тут потом такие темы создавать.

А ещё перед каждой линией 5sm6 поставить надо , есле провод пунп использовать будете ))) пригодится тогда рано или поздно )

SB3 написал: Не мастер, Поставьте перед каждым групповым УЗО по 2Р АВ, общее селективное УЗО должно быть, свет с/у снять с 10мА УЗО. Номиналы УЗО и АВ корректировать потом.

Димон114 написал: перед каждой линией 5sm6 поставить надо , есле провод пунп использовать будете ))) пригодится тогда рано или поздно )

Зачем? ПУНП - славный провод, служит верой и правдой многими десятилетиями.

Не мастер , новостройка - газ или электроплита? Система TN-S? Номинал вводного (фактическая мощность)? Ссылку открыть не смогла. Без ответов на эти вопросы содержательного разговора быть не может. В схеме множество ошибок.

Вот примеры проектов для однокомнатной и двухкомнатной квартир. TN-S, эл. плита (газа нет), 10 кВт ввод. Обратите внимание на то, как подключена плита, количество групповых УЗО, их номиналы и на компоновку в плане облегчения теплового режима работы сборок при мощности, близкой к максимуму.

Нет , пунп барахло , вот хотябы поэтому:

Radio написал:

Димон114 написал: перед каждой линией 5sm6 поставить надо , есле провод пунп использовать будете ))) пригодится тогда рано или поздно )

Зачем? ПУНП - славный провод, служит верой и правдой многими десятилетиями.

Евгений Здравствуйте! Скажите, на каком основании запретили использование проводов марки ПУНП и ПБПП для прокладки в жилых зданиях и помещениях?

Ответ: Эти марки провода не соответствуют требованиям ПУЭ. Обоснование запрета применения проводов ПУНП на напряжение 220 или 250 В в электропроводках зданий и сооружений при ремонтах и строительстве дано в Технических циркулярах Ассоциации «Росэлектромонтаж», являющихся дополнением к ПУЭ (Правила устройства электроустановок).

Ассоциация «Росэлектромонтаж» ведет разработку ПУЭ, разрабатывает государственные стандарты, Своды Правил, учебные и рекомендательные документы по проектированию, монтажным технологиям, наладке и эксплуатации электрооборудования. Возглавляет технический комитет ТК 337 «Электроустановки зданий».

Письмом № СО-50/229 от 22.02.2006 г. Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору РФ (Ростехнадзор), поддержала предложения Ассоциации о подготовке технических циркуляров по вопросам проектирования, монтажа и применения электрооборудования и материалов в электроустановках с последующим согласованием (одобрением) Ростехнадзором.

Технический циркуляр № 17/2007 «О ВЫБОРЕ ПРОВОДОВ И КАБЕЛЕЙ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ДО 1 кв ПО НАПРЯЖЕНИЮ ИЗОЛЯЦИИ»

Технический циркуляр № 17/2007 одобрен 14.09.2007 г. заместителем руководителя Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору Красных Б.А. и утвержден 13.09.2007 г. Президентом Ассоциации «Росэлектромонтаж» Хомицким Е.Ф.

Введен в действие с 14.09.2007 г.

АССОЦИАЦИЯ «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ»

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 17/2007, г. Москва 2007 г.

О выборе проводов и кабелей в электроустановках до 1 кВ по напряжению изоляции

Большинство пожаров в зданиях, происходящих от электротехнических изделий, возникают по вине электропроводок. Основной причиной высокой потенциальной пожароопасности электропроводок наряду с наличием на рынке кабельной продукции изделий, изготовленных с нарушением требований государственных стандартов, являются нарушения при проектировании. Одной из наиболее часто встречающейся ошибок при проектировании, является выбор кабелей и проводов с номинальным напряжением изоляции, не соответствующем условиям применения.

Одной из основных причин появления указанных ошибок является отсутствие в действующих ПУЭ конкретных указаний по данному вопросу.

Единственное указание по выбору изоляции содержится в пункте 2.1.34 ПУЭ: «… Изоляция должна … соответствовать номинальному напряжению сети».

Данное положение, по сути, является декларацией, а не указанием по выбору проводов и кабелей для электропроводок.

К настоящему времени в России веден комплекс стандартов на кабельные изделия, гармонизированный с международными стандартами, в которых, в частности, установлены номинальные напряжения систем электропроводок для конкретного кабельного изделия.

Номинальное переменное напряжение систем представлено сочетанием двух значений Uо /U, где: Uо – действующее значение напряжения между любым изолированным проводником и «землей» (металлической оболочкой кабеля или окружающей средой); U – действующее значение между любыми двумя фазными проводниками многожильного кабеля или системы одножильных кабелей, В.

Что касается определения расчетных параметров для конкретной электроустановки, то они установлены ГОСТ Р 50571.18-2000 (МЭК 60364-4-442-93) «Электроустановки зданий. Часть 4. Требования по обеспечению безопасности. Глава 44. Защита от перенапряжений. Раздел 442. Защита электроустановок до 1 кВ от перенапряжений, вызванных замыканиями на землю в электроустановках выше 1 кВ».

Целью выхода настоящего циркуляра является устранение пробелов в действующих нормативных документах и выдача конкретных рекомендаций по выбору проводов и кабелей в электроустановках до 1 кВ по напряжению изоляции.

При выборе проводов и кабелей в электроустановках до 1 кВ по напряжению изоляции необходимо руководствоваться следующим:

1. Кабельные изделия (кабели и провода) должны быть сертифицированы или декларированы на соответствие в установленном порядке.

В технической документации на применяемые кабельные изделия должны быть указаны нормируемые параметры Uo/U в соответствии с требованиями действующих государственных стандартов и/или технических условий (ТУ), разработанных и согласованных в установленном порядке.

При применении кабелей и проводов, выпускаемых по ТУ, разработанным до принятия соответствующих действующих стандартов и в которых указано только одно значение допустимого напряжения изоляции, следует уточнить, какое именно значение регламентировано изготовителем.

2. В зданиях при использовании системы защитного заземления TN или ГГ и наличии основной системы уравнивания потенциалов при напряжении сети 380/220 В следует использовать провода и кабели с нормируемым значением Uo/U не ниже 230/400 В (220/380 В).
3. В электроустановках с глухозаземленной нейтралью источника питания при отсутствии основной системы уравнивания и/или ее низкой эффективности и/или высокой вероятности повреждения (обрыва) нейтрального проводника (наружные установки, строительные площадки, временные сооружения, мобильные и инвентарные здания, палатки, киоски, павильоны, объекты индивидуального строительства при питании последних от воздушных линий электропередач, выполненных неизолированными проводами и т.п.) и напряжении сети 380/220 В следует использовать провода и кабели с нормируемым значением Uo/U не ниже 450/750 В (380/660 В).
4. Для специальных электроустановок с системой защитного заземления IT (система с изолированной нейтралью) выбор проводов и кабелей по напряжению изоляции следует проводить на основании расчета в зависимости от типа IT системы и схемы подключения электроустановки потребителя.

О ЗАПРЕТЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПРОВОДОВ МАРОК ПУНП, АПУНП, ПБНГ и ДР. по ТУ 16.К13-020-93 (МАТЕРИАЛЫ К ТЦ №17/2007)

В 1990 году Главгосэнергонадзор совместно с НПО «Электромонтаж» подготовили и утвердили Решение № 3-6 от 12.06.90 г. «О запрете применения проводов типа АПВН, ППБН, ПЕН, ПУНП и др., выпускаемых по ТУ 16-505. 610-74 вместо проводов АПВ, АППВ, ПВ и ППВ по ГОСТ 6323-79*».

Ниже приводим полный текст решения № 3-6.

«Для выполнения осветительных и силовых сетей в жилых, общественных, административно-бытовых зданиях и сооружениях и на промышленных предприятиях местными органами снабжения в последнее время предлагаются провода АПБН, ППБН и др. по ТУ 15-505.610-74 вместо предусмотренных проектом проводов АПВ, АППВ и др., выпускаемых по ГОСТ 6323-79. Провода, выпускаемые по ТУ 16-505.610-74, имеют значительно ниже технические и технологические характеристики по сравнению с проводами по ГОСТ 6323-79, что ведет к снижению надежности работы электроустановок, увеличивает вероятность поражения электрическим током персонала, повышает пожарную опасность зданий и сооружений в условиях эксплуатации. Исходя из вышеизложенного, Главгосэнергонадзор и НПО «Электромонтаж» запрещают применение монтажными организациями проводов выпускаемых по ТУ 16-505.610-74 вместо предусматриваемых проектными организациями проводов по ГОСТ 6323-79*.

Основание: письмо ВНИИС Госстандарта СССР от 25.05.90г. №310/10-107-1544.

Главный инженер Главгосэнергонадзора В.Н. Белоусов

Главный инженер НПО «Электромонтаж» Е. Ф. Хомицкий»

Из письма ВНИИКП и ТК 46 «Кабельные изделия № 5/1-160 от 18.11.2009 г. в Роспотребнадзор

Статистические данные показывают, что число пожаров в жилых и общественных зданиях, спортивных и торгово-развлекательных комплексах, аварий на электростанциях и в электрических сетях энергосистем, аварий на подвижном составе транспорта, произошедших из-за кабельных изделий, составляют более 60% от общего числа пожаров и аварий, произошедших от электротехнических изделий. Причинами высокой потенциальной опасности кабелей и проводов зачастую являются конструктивное исполнение с нарушением требований стандартов, применение не соответствующих материалов, в том числе вторичного сырья.

Таким «опасным» изделием является провод бытового назначения марок ПУНП, ПУГНП, АПУНП, ППБН и др. по ТУ 16.К13-020-93, который выпускался кабельными заводами. Нормированное в ТУ электросопротивление жил не соответствует требованиям ГОСТ 22483-77 на жилы, что позволяет выпускать провода с фактическим сечением жил до 30% ниже номинального сечения (указанного на ярлыке), что при эксплуатации приводит к аварийным ситуациям. Нормированная в ТУ толщина изоляции и оболочки не соответствует требованиям ГОСТ 23286-78 на нормы толщин, что не обеспечивает требуемой электрической безопасности. Нормированное в ТУ напряжение 220 или 250 В не соответствует используемому в электросетях 220/380 или 380/660 В (450/750В).

Дополнением к ПУЭ 7-го издания, применение данных проводов запрещено для выполнения осветительных и силовых сетей в жилых, общественных, административно-бытовых зданиях и сооружениях и на промышленных предприятиях.

Учитывая изложенное в начале 2007 г. ОАО «ВНИИКП» было оформлено отраслевое извещение К71.768-2007 об аннулировании ТУ 16.К13-020-93 без замены с 01.06.2007 г. В течение 2007-2009 г. заводами Ассоциации «Электрокабель» эти провода были сняты с производства.

Однако, в тоже время ряд изготовителей кабельной продукции, в основном в малом и среднем бизнесе, разработав свои ТУ, продолжают выпускать и поставлять указанные электро- и пожароопасные провода в розничную торговлю, для электросетей жилищных, общественных и промышленных сооружений.

При этом параметры, предусмотренные в этих ТУ могут быть еще ниже, чем в аннулированных ТУ 16.К13-020-93, что объясняется тем, что к производству этих проводов подключились новые изготовители, не имеющие достаточного опыта и оборудования. В соответствии с Законом о Защите прав потребителей для изделий длительного использования должны быть установлены сроки службы, чего нет в указанных ТУ.

К реализации этих проводов на ярмарках, в гипермаркетах и других торговых точках подключена широкая сеть дилеров. Например, только по Москве провода ПУНП предлагают 36 дилеров.

Покупатели, лишенные необходимой информации, или «деловые люди», оказывающие услуги, приобретают и используют при ремонтах и строительства опасные провода, что создает риски несчастных случаев по причинам электротравматизма и пожаров.

Провода для бытовых целей, по какой бы документации они не изготавливались, являются, исходя из области применения, потенциально опасными и должны проходить процедуру обязательного подтверждения соответствия. В случае несоответствия характеристик проводов технически обоснованным нормам, предусмотренным в стандартах и сводах правил, такие провода не имеют законного права на производство и реализацию, и заявителю должно быть отказано в сертификации. В то же время некоторые Органы по сертификации, нарушая законодательство, проводят сертификацию таких проводов.

При реализации на рынке опасной кабельной продукции нарушаются статьи законов: ФЗ «О техническом регулировании» (от 22.12.2002), Закон РФ «О защите прав потребителей» (от 7.02.1992), ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (от 22.07.2008), ФЗ «О рекламе» (от 13.03.2006).

Ситуация усугубляется в условиях финансового кризиса – происходит насыщение рынка опасными дешевыми проводами типа ПУНП, которые вытесняют качественную кабельную продукцию, соответствующую национальным и международным стандартам и сводам правил, которую могут производить как крупные, так и малые российские предприятия.

ВНИИКП и Технический комитет № 46 «Кабельные изделия» просят Роспотребнадзор принять меры по изменению ситуации на рынке кабельной продукции и исключению опасных проводов ПУНП.

пс. Обалочка пунп пожароопасна и быстропортящаяся , пунп не проходит современных требований ПУЭ ! Тс не в коем случае не используйте эти провода в квартире . Используйте ввг нг , ввг нг лс , или уж если денег не жалко то ввг нг фаер лс . Пунп в топку!

Почитайте :

Radio написал:

Димон114 написал: перед каждой линией 5sm6 поставить надо , есле провод пунп использовать будете ))) пригодится тогда рано или поздно )

Зачем? ПУНП - славный провод, служит верой и правдой многими десятилетиями.

СП 31-110-2003, п. 14.3 Внутренние электрические сети должны быть не распространяющими горение и выполняться кабелями и проводами с медными жилами в соответствии с требованиями 2.1 и 7.1 ПУЭ., провод пунп к проводам нераспростроняющим горение не относится !

Димон114, ему это говорилось и не раз со всеми этими ссылками на протяжении уже многих лет. Но каждую весну и осень у него это начинается снова. Вот в этот раз только кризис настал не вовремя.

Radio написал:

Странный вопрос для того, кто постоянно помнит про

megrad написал: Водогрей, ПММ, ПМС, ОПС,кондей, реле напряжения,измельчитель, не отключаемые линии, индикацию напряжения

Не я новое ввожу мгновенный нагреватель воды или проточный нагреватель воды на кран. А что такое мойка воздуха не знаю. :(

Димон114 написал: Нет , пунп барахло , вот хотябы поэтому:

На заборе тоже часто пишут про то, чего там нет. :)
Это всё марктинговые игрища с привлечением мелкоадминистративного ресурса, не более того.

Димон114 написал: Обалочка пунп пожароопасна и быстропортящаяся

Оболочка ПУНПа прекрасно себя чувствует уже лет 20 только на моих глазах, оставаясь в состоянии новой. Не вводите в заблуждение насчет "быстропортящейся" хотя бы. :)

megrad, ну воздух же надо как-то мыть? Не использовать же грязный.

megrad, Разрешенная мощность мне пока не известна. Обустройство и ремонт планируются сверхбюджетные для скорейшего заселения из арендованной квартиры, поэтому все, что вы перечислили не планируется. По выбору кабелей изучу вопрос, но как мне показалось, везде советуют этот НЮМ. 1) На одной линии со стиралкой планируется пара розеток (или так не надо делать?), при одновременной работе стиралки и фена, 16А не будет выбивать? 2) На варочную панель (и тогда уже, наверное на духовку) кабель 3х4. 3) "И по фазам как то странно разбросано, типа 68А 60а 40а", не понял фразу. Имеется ввиду, по группам потребителей? 4) Мойка воздуха такая