SunFire
SunFire
Резидент

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1587

14.01.2016 в 11:56:31

Здравствуйте !

Можете ткнуть в линк на хорошую и понятную для чайников статью о том, что нельзя на 2.5 кв.мм. ставить автомат 25А, а на 1.5 кв.мм. - 16А ? Желательно с примерами пожаров.

А то уже замучался своими словами объяснять. Преподаватель из меня хреновый.

А то тут один продвинутый стал ГОСТами сыпать, а я больше не знаю чем аргументировать:

"_кабель не горючий, соответствует ГОСТ31565-2012 (требования по пожарной безопасности). 25А для 2,5кв.мм - не предел, допустимая токовая нагрузка, причем длительная, для этого кабеля 36А (ГОСТ Р 53769-2010), а 1,5кв.мм выдерживают до 27А. Автомат 25А допускается ставить, но не рекомендуется, т.к. ток отключения короткого 3-10 тока нагрузки, а это старит изоляцию кабеля."

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

14.01.2016 в 12:20:36

Смотрите таблицы ПУЭ по допустимому длительному току в зависимости от типа жил, изоляции и способа прокладки + время-токовую характеристику автомата (ибо по перегрузке он отключается совсем не по номинальному току) + факт занижения сечения и качества меди даже кабелей "по ГОСТу".

Так и придете к 16 амперам на 2.5. Это действительно не предел, но разумное значение (можно и 20 А поставить, но это не очень разумно).

В российских реалиях у любой системы должен быть большой "запас по прочности", которым как раз и является 16-амперный автомат на 2.5 и 10-амперник на 1.5

И самое главное - ГОСТы не являются обязательными к исполнению в РФ, в отличие от ПУЭ. Пользоваться надо не таблицей из данного ГОСТа, а из ПУЭ, ГОСТы после развала СССР носят рекомендательный характер иначе мы бы без сомнений покупали любую колбасу и кабель.

Так и аргументируйте. Человек не имеет никакого права требовать у вас соблюдения какого-то ГОСТа, если в ПУЭ написано другое. Точка.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

jaja
jaja
Резидент

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

14.01.2016 в 12:26:07

SunFire, не благодарите

0

человек-электрик

ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.01.2016 в 12:33:08

Alexey_Spb написал: Пользоваться надо не таблицей из данного ГОСТа, а из ПУЭ, ГОСТы носят рекомендательный характер.

Можно ссылку на нормативный акт,где это написано

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

14.01.2016 в 12:34:12

ebf, поищите пожалуйста на форуме. Я, кажется в в теме про ЗАС писал.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.01.2016 в 12:35:55

Alexey_Spb написал: поищите пожалуйста на форуме

Да вот не нахожу,потому и прошу

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

14.01.2016 в 12:37:41

Ebf, вот ответ руководителя группы нормоконтроля моей компании с аргументацией:

" Алексей, добрый день! По Вашему устному запросу о приоритетности ГОСТ или ПУЭ:

Согласно Федеральному з-ну №184-ФЗ основной принцип стандартизации – добровольное применение документов в области стандартизации, т.е. стандарты (ГОСТ) применяются на добровольной основе.

ПУЭ: согласно сведениям, указанным в ПУЭ: СОГЛАСОВАНО с Госстроем России, Госгортехнадзором России, РАО "ЕЭС России" (ОАО "ВНИИЭ" ) и представлено к утверждению Госэнергонадзором Минэнерго России.

УТВЕРЖДЕНО Министерством энергетики Российской Федерации, приказ от 8 июля 2002г. N 204., приказ от 20 мая 2003 г. № 187, приказ от 20 июня 2003 г. N 242.

При подготовке глав ПУЭ учтены требования государственных стандартов. Требования Правил устройства электроустановок являются обязательными для всех ведомств независимо от их организационно-правовой формы, а также для лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.

При провдении инспекционных проверок Ростехнадзор в части электробезопасности опирается именно на ПУЭ, не на ГОСТ.

Если на продукцию принят Технический регламент Таможенного союза, то по приоритетности он выше указанных документов. "

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.01.2016 в 12:40:16

Alexey_Spb написал: Если на продукцию принят Технический регламент Таможенного союза, то по приоритетности он выше указанных документов.

Спасибо.Вас это не смутило в ответе?

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

14.01.2016 в 12:40:50

ebf написал:

Alexey_Spb написал: Если на продукцию принят Технический регламент Таможенного союза, то по приоритетности он выше указанных документов.

Спасибо.Вас это не смутило в ответе?

Смутило. Но это не имеет отношения к вопросу что приоритетнее - ГОСТ или ПУЭ.

Я думаю что и для этого комментария найдется аргументация.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.01.2016 в 12:47:20

Alexey_Spb написал: Я думаю что и для этого комментария найдется аргументация.

Ну это примерно так,если какой либо ГОСТ одобрен ТамСоюзом,то он обязателен к исполнению и ПУЭ отдыхает,дальше смотрим ГОСТ и его место в тамсоюзе

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

14.01.2016 в 12:50:24

Думаю, что вы неверно поняли этот пункт. Техрегламент не одобряет ГОСТы )

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу