Понятная для начинающих статья о номиналах автоматов.

jaja написал: SunFire, не благодарите

Да, я уже видел от Вас эту таблицу, но здесь токовые нагрузки, а я говорю именно об автоматах. Для меня то это всё понятно, но:

Дорогие друзья ! ПУЭ и другие нормативные документы не очень понятны обывателю. Я просил именно статью, где это объясняется простым русским языком. Вот например по аналогии с этим видео, но менее эпатажно: http://www.youtube.com/watch?v=YK6f4Imfh0E Чайникам более понятно, когда есть, например, примеры пожаров.

У электрошамана есть статейка как раз на эту тему на его сайте, поищите.

А вообще не понимаю в чем суть проблемы. Вам нужно аргументировать заказчику выбор автомата?

просто оставлю это здесь

КОММЕНТАРИЙ ТК 46 «КАБЕЛЬНЫЕ ИЗДЕЛИЯ» РОССТАНДАРТА К ТР ТС «О БЕЗОПАСНОСТИ НИЗКОВОЛЬТНОГО ОБОРУДОВАНИЯ»

В связи с введением в действие с 15 февраля 2013 года ТР ТС 004/2011 и утверждением Изменения к Перечням стандартов на продукцию и методы испытаний, обеспечивающих соблюдение требований этого технического регламента применительно к кабельной продукции, необходимо учитывать следующее.

К низковольтному оборудованию отнесены все кабельные изделия на напряжение от 50 В до 1000 В включительно переменного тока независимо от конкретного назначения и способа их идентификации (наименование, марка, основные параметры, товарный знак и т.п.) за исключением, предусмотренного в п. 2 статьи 1 ТР ТС 004/2011. Все указанные в п.1 кабельные изделия подлежат обязательной сертификации. Учитывая, что в перечнях стандартов для одной группы продукции предусмотрено в ряде случаев несколько стандартов, в том числе разных стран, на территории РФ при изготовлении, сертификации и распространении на рынке кабельных изделий для РФ необходимо пользоваться действующими на территории РФ национальными стандартами. Необходимо учитывать положения ФЗ «О техническом регулировании» (статья 12) согласно которым стандарты на продукцию должны соответствовать международным стандартам. Разработанные новые национальные стандарты на кабельную продукцию широкого применения и относящуюся к низковольтному оборудованию: ГОСТ Р 53769-2010 на силовые кабели и ГОСТ Р 53768-2010 на провода и кабели для электрических установок соответствуют международным стандартам и включены в Перечни стандартов к ТР ТС 004/2011 (п.п 399 и 400 в первом перечне и п.п 409 и 410 во втором перечне). Эти стандарты содержат специальные разделы «Требования безопасности», которые обеспечивают соблюдение требований ТР ТС 004/2011 и могут применяться для подтверждения соответствия силовых кабелей и проводов и кабелей для электрических установок требованиям ТР ТС 004/2011. В соответствии с Законом о техническом регулировании при неприменении национальных стандартов и разработке стандартов организации на продукцию или других нормативных документов (статья 17) требования к продукции, а следовательно, и требования безопасности в указанных документах должны также соответствовать международным стандартам с учетом положений статьи 12 и, соответственно, быть не ниже установленных в национальных стандартах.

С пожарами - берите любой где причиной является "короткое замыкание".

Под эту статью списывают и перегрузку ибо когда нахрен все сгорает отличить невозможно.

Alexey_Spb написал: У электрошамана есть статейка как раз на эту тему на его сайте, поищите.

А вообще не понимаю в чем суть проблемы. Вам нужно аргументировать заказчику выбор автомата?

нет, не заказчику (я не занимаюсь электромонтажём), а многочисленным соседям в новостройке, где идёт много ремонтов. Уберечь их (и соответственно, себя, так я сосед) от неприятностей.

P.S. от застройщика у всех стоят 25 и 16 Ампер, но категории "В". То есть у застройщика некоторые проблески сознания всё-таки были.

Alexey_Spb написал: Думаю, что вы неверно поняли этот пункт.

Поверьте верно.

Alexey_Spb написал: Техрегламент не одобряет ГОСТы )

ГОСТЫ одобряет Таможенный союз и они становятся едиными для членов союза

У CS статья была, кажется. Там про выбор номинала, кабели и характеристики автоматов. Написана простым языком, вполне доходчиво. Другой вопрос - если человек уперся, его трудно переубедить (и вряд ли нужно). Пусть ставит 25А, но сам. Муж говорил, что случаи выгорания кабеля 2,5 под 25А не встречал. Горят в основном розетки и места соединения.

А с точки зрения практики, есть смысл устанавливать 25А на розеточные линии? Если более мощное оборудование, то никто не мешает взять кабель бОльшего сечения. Муж раза два или три за всю историю на освещение 10А ставил, но там были свои причины. А так 6А - вполне хватает.

jaja, отлично.

Только учли ли вы что "подлежит обязательной сертификации" не значит "подлежит сертификации по ГОСТ"? (можно сертифицировать по ТУ)

То что в комментарии указаны новые стандарты, не значит что требуется сертификация именно по ним.

ТУ типа должны соответствовать международным стандартам, но непонятно в чем :-) слишком размыто вот этим все и пользуются.

SunFire написал: Здравствуйте !

Можете ткнуть в линк на хорошую и понятную для чайников статью о том, что нельзя на 2.5 кв.мм. ставить автомат 25А, а на 1.5 кв.мм. - 16А ? Желательно с примерами пожаров.

А то уже замучался своими словами объяснять. Преподаватель из меня хреновый.

А то тут один продвинутый стал ГОСТами сыпать, а я больше не знаю чем аргументировать:

"_кабель не горючий, соответствует ГОСТ31565-2012 (требования по пожарной безопасности). 25А для 2,5кв.мм - не предел, допустимая токовая нагрузка, причем длительная, для этого кабеля 36А (ГОСТ Р 53769-2010), а 1,5кв.мм выдерживают до 27А. Автомат 25А допускается ставить, но не рекомендуется, т.к. ток отключения короткого 3-10 тока нагрузки, а это старит изоляцию кабеля."

Вот еще вариант: https://www.youtube.com/watch?v=OnUhWVmuirk https://www.youtube.com/watch?v=F1MWbOdUovc

Alexey_Spb написал: не значит что требуется сертификация именно по ним.

ну а по каким?

ГОСТ Р 53769-2010

Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кв. Общие технические условия

Настоящий стандарт распространяется на силовые кабели с пластмассовой изоляцией (далее – кабели), предназначенные для передачи и распределения электрической энергии в стационарных установках на номинальное переменное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ номинальной частотой 50 Гц.

Стандарт устанавливает основные требования к конструкциям и техническим характеристикам кабелей, их эксплуатационные свойства и методы контроля.

Олечка написал: У CS статья была, кажется. Там про выбор номинала, кабели и характеристики автоматов. Написана простым языком, вполне доходчиво. Другой вопрос - если человек уперся, его трудно переубедить (и вряд ли нужно). Пусть ставит 25А, но сам. Муж говорил, что случаи выгорания кабеля 2,5 под 25А не встречал. Горят в основном розетки и места соединения.

Да, при 25 амперах кабель не выгорит. Нур азве что после долгих лет эксплуатации из-за старения изоляции может коротнуть.

Но! Речь идет о достаточном "запасе прочности" на многие годы, а кроме того есть и ограничение по току у розеток.