Понятная для начинающих статья о номиналах автоматов.

jaja написал:

Alexey_Spb написал: не значит что требуется сертификация именно по ним.

ну а по каким?

ГОСТ Р 53769-2010

Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кв. Общие технические условия

Настоящий стандарт распространяется на силовые кабели с пластмассовой изоляцией (далее – кабели), предназначенные для передачи и распределения электрической энергии в стационарных установках на номинальное переменное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ номинальной частотой 50 Гц.

Стандарт устанавливает основные требования к конструкциям и техническим характеристикам кабелей, их эксплуатационные свойства и методы контроля.

По ТУ например ;)

ТУ частично основывают на данном ГОСТе что является прикрытием для завода и поводом написать что кабель сделан по ТУ, но соответствует данному ГОСТу (с указанием пунктов которым соответствует).

Причем в сертификате ГОСТ пишут жирным, а про ТУ шрифтом помешьне и в конце. Ну сами же наверняка видели сто раз :-)

Олечка написал: Написана простым языком, вполне доходчиво.

А правильно ли? Ну хочется тебе 2,5 ставить на 16А ставь,но притягивать расчёты по принципу,здесь играем,здесь не играем,а тут рыбу заворачивали это уже как то не правильно

Alexey_Spb написал: По ТУ например

да нивапрос.

Следует иметь в виду, что ГОСТ Р 53769–2010 - это стандарт вида «общих технических условий» (ОТУ). Для выпуска кабелей силовых на основе требований ГОСТ Р 53769–2010 разработаны отраслевые технические условия ТУ 16-705.499–2010 «Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на напряжение 0,66; 1 и 3 кВ» (марки кабелей с медными жилами: ВВГ, ВВГЭ, ВВГнг(А), ВВГЭнг(А), ПвВГ, ПвВГЭ, ПвВГнг(А), ПвВГЭнг(А), ВБШв, ВБШвнг(А), ПвБШв, ПвБШвнг(В), ПвБШп; те же марки кабелей с алюминиевыми жилами – АВВГ и т.д.; диапазон сечений от 1,5 до 1000 мм2). Дата введения ТУ в действие – 01.10.2010 г.

Alexey_Spb написал: ТУ частично основывают на данном ГОСТе что является прикрытием для завода и поводом написать что кабель сделан по ТУ, но соответствует данному ГОСТу (с указанием пунктов которым соответствует).

Ну не покупайте. Начали о приоритете ,скатились на кабель. Что если кабель бы выпускался по ПУЭ,он бы стал лучше,надёжнее,толще?

ebf, если подходить к вопросу строго, то можно и больше 16 ампер.

Основная затычка в аргументации сторонников 16 ампер в том что коэффициент ВТХ автомата 1.45 при котором автомат работает час не может считаться допустимыми длительным током ибо таким током является ток в течение неограниченно долгого времени.

Но кроме соответствия стандартам, надо подключать и голову. И делать все разумно.

Никто с вас не требует дифзащиту на розетки в жилые комнаты но почему-то все разумные ее ставят.

А вообще совет вам такой - не мечите бисер перед свиньями.

Когда у кого-то выгорит розетка или дешевый кабель с рынка, тогда они поймут. Но не ранее. Говорите тем кто умеет слушать.

ebf, так не я этот разговор начал :-)

Я привел аргументацию, надеюсь вопрос о приоритетах ГОСТ/ПУЭ закрыт даже с учетом комментария jaja (я ответил и на него)?

Олечка написал: У CS статья была, кажется. Там про выбор номинала, кабели и характеристики автоматов.

давайте не будем оперировать досужими домыслами интернет специалистов, ок?

Alexey_Spb написал: Основная затычка в аргументации сторонников 16 ампер в том что коэффициент ВТХ автомата 1.45 при котором автомат работает час не может считаться допустимыми длительным током ибо таким током является ток в течение неограниченно долгого времени.

А этим СТОРОННИКАМ не хватило ума посмотреть,что кабель также держит те же самые 1,45 от номинала указанного а таблице ГОСТА в зависимоости от спомоба проклпдки

ebf, не понял ваш комментарий.

Да, токи разные в зависимости от способа прокладки.

Но не про это же речь, а про то что там указан ДЛИТЕЛЬНО ДОПУСТИМЫЙ ТОК.

То есть такой при котором кабель будет работать бесконечно, не нагреваясь выше 70 градусов.

А 1.45 номинала это не длительно допустимый ток так как это ток только в течение часа. То есть применять In*1.45 для той таблицы не совсем корректно.

Вот как-то так.

Я сейчас временно перешел на сторону 25-амперников чтобы показать что не все тут так однозначно ;-)

Короче,

Жесткой аргументации о том что на 2.5 квадрата можно ставить только 16 ампер, основанной только на нормативах, к сожалению, нет.

Еще есть аргумент про розетки с их 16 амперами максимум, но не обязательно же кабель 2.5 идет к розетке ))

В общем, скорее подтвержденное реалиями правило и разумная подстраховка.

Но вы пишите аргументацию про 1.45, это действует на людей. Надо убеждать их делать правильно даже если в нормативах есть дырка.

P.S. Надеюсь, ваши соседи не найдут эту тему ))

jaja написал:

Олечка написал: У CS статья была, кажется. Там про выбор номинала, кабели и характеристики автоматов.

давайте не будем оперировать досужими домыслами интернет специалистов, ок?

Так вопрос про статью был. Которая доступна для понимания.

ebf написал:

Олечка написал: Написана простым языком, вполне доходчиво.

А правильно ли? Ну хочется тебе 2,5 ставить на 16А ставь,но притягивать расчёты по принципу,здесь играем,здесь не играем,а тут рыбу заворачивали это уже как то не правильно

Я расчеты как раз не обсуждаю. И не спорю, что при определенных условиях можно обосновать 25А на 2,5. Но есть аргументы и против такого решения. Главное - смысл так делать? Но если кто-то убежден, что так лучше - да ради Бога. Если этажные щиты в старых домах открыть, что увидим? На алюминиевую лапшу 32, 40, 50 и 63А. Это ЖЭК ставит, вместо рассыпавшихся пакетников. И как-то это все работает.

Alexey_Spb, 1,45 для кабеля это не дырка в нормативах,а норма, кабель в течении часа выдерживает 1,45 от своего номинала.если на 2.5 мм указан в таблице ток 21А,то фактически в течении часа он будет держать 21*1,45= 30,45А