Понятная для начинающих статья о номиналах автоматов.

Alexey_Spb, Алексей, я не про джамшутизм. Допустим, мы делаем самый бюджетный проект электрики в квартире. (Статью написала на эту тему, но не отредактировала пока). Вопрос: в каких случаях целесообразно применить такое решение? Где мы существенно выиграем в технологии или значительно экономим средства? Хорошо, установили один АВ 25А на две или три комнаты (розетки), так в чем преимущество? Ладно, на плиту 5 кВт поставили 2,5 - что выиграли? Меня интересуют преимущества такого решения с точки зрения практики.

SB3 написал: Розетки рассчитаны на 16А макс., какой на них на фиг 25А АВ?) Выключатели на 10А макс, патроны ламп местами на 6А от силы, какие АВ 16А на это?)

то есть, чтобы включить в розетку торшер надо сначала поменять в щите 16-ти амперный автомат на 6-ти?

jaja написал:

Олечка написал: У CS статья была, кажется. Там про выбор номинала, кабели и характеристики автоматов.

давайте не будем оперировать досужими домыслами интернет специалистов, ок?

Я правильно понял, что Вы помимо того, что повсеместно ставите IEK, так ещё и на розетки/свет ставите 25/16 Ампер ?

SB3 написал:

Розетки рассчитаны на 16А макс., какой на них на фиг 25А АВ?)

Ну это одна розетка на 16А. А мне скажут, что две розетки - это уже 32А ... :clapping

по поводу CS-CS.net он, без сомнения, грамотен, но через каждые два слова - мат, многими воспринимается несерьёзно.

SunFire написал: Можете ткнуть в линк на хорошую и понятную для чайников статью о том, что нельзя на 2.5 кв.мм. ставить автомат 25А, а на 1.5 кв.мм. - 16А ? Желательно с примерами пожаров.

Здесь, как говорится, лучше если оппонент не читал ни одной книжки, чем за всю жизнь прочел только одну. Примеры пожаров - нагоняние страху на дураков, хотя и говорят, что дурак страху не имеет. Для чайников пишут, вернее переписывают друг у друга, малограмотные манагеры от продажи. . Методика подбора простая. Берете таблицу допустимых токовых нагрузок провода для разных условий прокладки, при прокладке в штукатурке (низкая теплопроводность) применяете коэф. 0,7. Прикладываете таблицу время-токовых характеристик АВ с характеристиками B, C, D. Многие умники-спыцылысты даже не знают для чего на АВ указаны такие букоффки. (У всех нормальных производителей (именно производителей) электроустановочных изделий прямо на сайтах приводятся эти данные Выбираете максимальный ток потребления устройств на линии, которая будет защищаться АВ, (линия с одной или несколькими розетками). Прикладываете одно к другому и находите нужное. Перегрузочная способность провода. Ток нагревает провод. Медь плавится выше 1000 град, а у ПВХ изоляции предельная температура эксплуатации - 60. Поэтому силовые провода в штробах и не рекомендуют запенивать, должен быть теплоотвод. Если ПВХ качественная, то без перегрева прослужит и 50 и более лет.

Олечка,

Я таких преимуществ для быта не вижу.

SunFire написал: Я правильно понял, что Вы помимо того, что повсеместно ставите IEK...

нет, неправильно. мне не нравится, что на иэк необоснованно гонят. и все что было расценено моими оппонентами зедсь как реклама этого бренда, не более чем робкие просьбы подкрепить свои домыслы хоть чем либо. не быть голословными и привести аргументы.с моей стороны это всегда было ) в деятельности же (непосредственно) моей продукция эконом сегмента имеет совсем небольшой процент.

SunFire написал: ...так ещё и на розетки/свет ставите 25/16 Ампер ?

в этом нет необходимости, но 25-ти амперные автоматы установленные застройщиками, которые приводят в панический ужас чайников перечитавших интернетов, не несут в себе никакого криминала. Это нормально, но если вы считаете себя умнее проектировщиков и монтажников, умнее электриков которые обслуживают это электрохозяйство, для вас работают всякие электрошарлатаны которые и действующей электроустановки-то никогда не видели

Микитович написал:

SunFire написал: Можете ткнуть в линк на хорошую и понятную для чайников статью о том, что нельзя на 2.5 кв.мм. ставить автомат 25А, а на 1.5 кв.мм. - 16А ? Желательно с примерами пожаров.

Здесь, как говорится, лучше если оппонент не читал ни одной книжки, чем за всю жизнь прочел только одну. Примеры пожаров - нагоняние страху на дураков, хотя и говорят, что дурак страху не имеет. Для чайников пишут, вернее переписывают друг у друга, малограмотные манагеры от продажи. . Методика подбора простая. Берете таблицу допустимых токовых нагрузок провода для разных условий прокладки, при прокладке в штукатурке (низкая теплопроводность) применяете коэф. 0,7. Прикладываете таблицу время-токовых характеристик АВ с характеристиками B, C, D. Многие умники-спыцылысты даже не знают для чего на АВ указаны такие букоффки. (У всех нормальных производителей (именно производителей) электроустановочных изделий прямо на сайтах приводятся эти данные Выбираете максимальный ток потребления устройств на линии, которая будет защищаться АВ, (линия с одной или несколькими розетками). Прикладываете одно к другому и находите нужное. Перегрузочная способность провода. Ток нагревает провод. Медь плавится выше 1000 град, а у ПВХ изоляции предельная температура эксплуатации - 60. Поэтому силовые провода в штробах и не рекомендуют запенивать, должен быть теплоотвод. Если ПВХ качественная, то без перегрева прослужит и 50 и более лет.

Поясните пожалуйста откуда коэффициент 0.7 для штукатурки. Ведь в таблице уже есть закрытые условия прокладки ккоторым относится и штукатурка.

К тому же B,C,D - характеристики магнитного расцепителя, которые не имеют никакого отношения к выбору сечения кабеля. Коэффициенты срабатывания теплового расцепителя у бытовых автоматов одинаковые.

jaja, на самом деле в форумах иногда приходится немножко провоцировать оппонентов, чтобы обсуждение шло активнее. Не принимайте близко к сердцу.

А вообще выбор автомата и кабеля надо начинать с расчета тока нагрузки, причем тока, соответствующего полной мощности, а не только активной.

Но это уже другая история.

SunFire написал: jaja, на самом деле в форумах иногда приходится немножко провоцировать оппонентов, чтобы обсуждение шло активнее. Не принимайте близко к сердцу.

Да jaja сам провокатор еще тот ;) Будто вы не знаете ))

Alexey_Spb, с 1,45 для кабеля разобрались?

Ebf, так у меня никогда не было вопросов по методике расчета.

Но в нашем с вами диалоге я уже немного запутался.

Давайте начнем с того что вы хотите мне доказать :)

Аргументировать выбор 16 на 2.5 инструкцией от автомата?

jaja написал:

SunFire написал: Я правильно понял, что Вы помимо того, что повсеместно ставите IEK...

нет, неправильно. мне не нравится, что на иэк необоснованно гонят. и все что было расценено моими оппонентами зедсь как реклама этого бренда, не более чем робкие просьбы подкрепить свои домыслы хоть чем либо. не быть голословными и привести аргументы.с моей стороны это всегда было ) в деятельности же (непосредственно) моей продукция эконом сегмента имеет совсем небольшой процент.

SunFire написал: ...так ещё и на розетки/свет ставите 25/16 Ампер ?

в этом нет необходимости, но 25-ти амперные автоматы установленные застройщиками, которые приводят в панический ужас чайников перечитавших интернетов, не несут в себе никакого криминала. Это нормально, но если вы считаете себя умнее проектировщиков и монтажников, умнее электриков которые обслуживают это электрохозяйство, для вас работают всякие электрошарлатаны которые и действующей электроустановки-то никогда не видели

Так вам же приводили из личного опыта, и я в том числе. А вы упорно "имеют все необходимые сертификаты на территории РФ" ;)

Насчет второго - вспоминается ваше высказывание насчет сборщиков щитов и ответ Юрки. Тут вы повторились точь в точь. Не хотелось бы ответ Юрки еще раз повторять, надеюсь сами вспомните.