Профи, нужна ваша помощь.
Пытаюсь разобраться как грамотно сгруппировать линии и на какие потребители нужны отдельные линии.
Для информативности прикладываю планировку квартиры и расстановку мебели.
Планируется два щита – под электрику и под слаботочку.
Щит под слаботочку над электрическим.
Вводные данные:
Разрешенная мощность на квартиру 11 кВт,
номинал существующего автоматического выключателя в щите 50 А
Напряжение питания 230В
N и PE разделено, вводной кабель 3х10, медь.
Расчетный счетчик в квартирном щите
Электрика:
ПРИХОЖАЯ + КОРИДОР
o СВЕТ – выключатели проходные + подсветка зеркала
o РОЗЕТКИ (4 шт., 3 места установки)
КУХНЯ
o СВЕТ (2 зоны) – выключатели проходные
o РОЗЕТКИ (прим. 18 шт. + клеммник на вар.пов-ть). 3 шт – под кух.гарн. – духовой шкаф, холодильник и СВЧ, 2 шт. – в шкафу мойки, в стороне от неё – ПММ и измельчитель, 2 шт. – над шкафами – вытяжка и подсветка, клеммник – под кух.гарн. – вар пов-ть, на фартуке 7-8 шт. (3 места установки), на стенах 5 шт. (4 места установки), также на фартуке 2 выключателя – подсветки и измельчителя.
o ТЕПЛЫЙ ПОЛ (электрический)
o СВЕТ (люстра + 2 бра + точечные светильники)
o РОЗЕТКИ (6 ш., 6 мест установки)
потребители (подключены постоянно) - СПЛИТ-СИСТЕМА, муз.центр
БАЛКОН В СПАЛЬНЕ
o СВЕТ (2 настенных светильника)
o РОЗЕТКИ (4 шт., 3 места установки)
o ТЕПЛЫЙ ПОЛ
потребитель - приточная установка
ДЕТСКАЯ
o СВЕТ (2 люстры)
o РОЗЕТКИ (8 шт., 6 мест установки)
потребители - СПЛИТ-СИСТЕМА
ВАННАЯ
o СВЕТ (точечные светильники) + подсветка зеркала
o РОЗЕТКИ (4 шт, 3 места установки)
потребители (подключены постоянно) -система защиты от протечек, стиральная машина
потребители (подключены по необходимости) - фен, плойка, зарядка для бритвы и зубной щетки.
o Вентилятор на вытяжку с отдельным выключателем
ТУАЛЕТ
o СВЕТ (точечные светильники)
o РОЗЕТКИ (2 шт., 2 места установки)
потребители (подключены постоянно) – бойлер
o Вентилятор на вытяжку с отдельным выключателем
Итого:
Сплит-системы в 3 комнатах – гостиная, детская, спальня,
Теплый пол: кухня, туалет, ванная, два балкона
Нюансы:
В двух комнатах (прихожая/коридор и спальня) планируются проходные выключатели
Слаботочка:
Домофон
Охранная сигнализация
Разводка витой пары по квартире
Разводка антенного кабеля (переключение со спутника на кабельное, плюс эфирная антенна)
W-Fi роутер
SB3 написал: Rem_S, я вам тут один раз скажу, больше не буду Если вы пытаетесь уменьшить количество УЗО до 5-7 - дохлый номер.
нет, уменьшить не пытаюсь.
вопрос именно в том, как правильно и грамотно сгруппировать линии.
с УЗО решил позже разобраться, когда до них дело дойдет, пока взял тайм-аут, надо переварить всё...
Rem_S, так вы откиньте то , что пойдет под УЗО , уберите их из списка - кондеи, теплые полы, приточку и бойлер, а оставшийся список группируйте , быстрее пойдёт)
SB3 написал: Rem_S, так вы откиньте то , что пойдет под УЗО , уберите их из списка - кондеи, теплые полы, приточку и бойлер, а оставшийся список группируйте , быстрее пойдёт)
а зачем откидывать и убирать? наоборот оставил пока всё, чтобы общую картину было видно...
Rem_S,
1 нет, нельзя, может один теплый пол сделать?) Не будете же вы греть с/у, каждый раз, когда туда заходите?)
2 можно, ничего страшного, под 30мА УЗО.
3 Нет, лучше сделать их отдельными линиями, но розетки и свет балконов можно посадить на одно УЗО, теплые полы - две линии, или объединяйте теплый пол - один теплый пол на два балкона ( одна линия ).
4 См. инструкцию, нет упоминания выделенной линии - объединяйте.
5 Можно, если в инструкции к ПММ не упомянута отдельная линия.
Rem_S,
пардон, еще раз.
1 - Можно 1 автомат на оба пола. Если помещения ванной и С/У имеют общую стену проще сделать один теплый пол с одним регулятором. если помещения в разных концах дома то лучше персональный кабель каждому. если сильно жмет размер щита в этом случае можно оба на 1 автомат. Клеммник регулятора обычно может вместить 2 проводника 1.5мм2. но усилие на изгиб при запихивании этого бутерброда проводов в подрозетник будет очень большим и вообще геморр. Там и так в подрозетнике концы кабеля, датчик, входная сеть + сам реглер обычно очень габаритный.
2 - можно.
3 - можно, всегда так делаю.(при наличии остекления). Т.к. один черт все розетки, свет под УЗО.
4 - можно. Не встречал еще бытовых машин с мощностью в 3,5кВт и требованием отдельной линии.
5 - аналогично. п.4
SB3 написал: Rem_S, я вам тут один раз скажу, больше не буду Если вы пытаетесь уменьшить количество УЗО до 5-7 - дохлый номер.
что это дохлый номер ? 3-4 даже хватит , не стоит утверждать что столько узо не хватит . В чем смысл 5-7 и Болие узо расскажите ? Отдельная линия - ЭТО НЕ РАВНО отдельному узо .
SB3 написал: Rem_S,
1 нет, нельзя, может один теплый пол сделать?) Не будете же вы греть с/у, каждый раз, когда туда заходите?)
2 можно, ничего страшного, под 30мА УЗО.
3 Нет, лучше сделать их отдельными линиями, но розетки и свет балконов можно посадить на одно УЗО, теплые полы - две линии, или объединяйте теплый пол - один теплый пол на два балкона ( одна линия ).
4 См. инструкцию, нет упоминания выделенной линии - объединяйте.
5 Можно, если в инструкции к ПММ не упомянута отдельная линия.
По первому пункту - сделать один не получится.
А почему объединить нельзя не понял... поставить глубокий подрозетник и соединить каскадом. Нет?
PS
Стиралка планируется с сушкой - это имеет значение? Может тогда лучше по линиям так: ПММ отдельно, СМ отдельно, розетки ванной + розетки с/у отдельно...
Rem_S написал:
PS
Стиралка планируется с сушкой - это имеет значение? Может тогда лучше по линиям так: ПММ отдельно, СМ отдельно, розетки ванной + розетки с/у отдельно...
скажу так розетку на стиралку и розетку на посудомойку и ещё парочку можно на одно узо но отдельными линиями ..... Такого плана рисуйте , разделите все по группам на 3-4 узо ( кроме неотключаймыми линий и кондиционеров ) и схему по такому сценарию рисуйте , потом поправим .
Rem_S написал:
А почему объединить нельзя не понял... поставить глубокий подрозетник и соединить каскадом. Нет?
почему нет. ДА. Главное 2шт х1,5 в одну клемму реглера не пихать.
Rem_S написал:
Стиралка планируется с сушкой - это имеет значение?
С точки зрения эл. мощности нет никакого значения не имеет.
ИМХО тащить еще одну линию на ФЕН которым пользуются раз в сутки ... по 5 мин... да и то до отработки АВ еще 55 пресловутых минут.
Про ПММ тоже самое. Им вдвоем с измельчителем более чем достаточно 1 линии, еще можно вытяжку туда довесить.
Rem_S написал:
А почему объединить нельзя не понял... поставить глубокий подрозетник и соединить каскадом. Нет?
почему нет. ДА. Главное 2шт х1,5 в одну клемму реглера не пихать.
Rem_S написал:
Стиралка планируется с сушкой - это имеет значение?
С точки зрения эл. мощности нет никакого значения не имеет.
ИМХО тащить еще одну линию на ФЕН которым пользуются раз в сутки ... по 5 мин... да и то до отработки АВ еще 55 пресловутых минут.
Про ПММ тоже самое. Им вдвоем с измельчителем более чем достаточно 1 линии, еще можно вытяжку туда довесить.
2-3 я бы сказал.
Две - это совсем эконом-эконом, три - норм, больше - барство и разврат бесстыдный.
ну я образно , 3 не возбраняется но 4-5 то на кухне можно стока всего воткнуть , что боюсь даже на большой квартирной кухне это просто не вместить .
Больше это не барство , это повышение выработки кабельных заводов
SB3 написал: Radio, не подкалывайте пусть Димон хоть что-нибудь изобразит в итоге)
и изобразит , а чтоб ктота ( не вы лично но малоли) не пугал ТС небесным количеством узо в связи с утечками по ПУЭ необходимым ТС , вот это пусть будет тут 3.5 ма кухонная плита ( варочная поверхность).... И дальше , утечки то оказывается известны , чо их по пуэ считать .
Димон114, 5.6мА без учёта проводки только на электроплиту в 7,5кВт не хотите ли?
Если следовать этим данным - вар. поверхность + духовка - одно УЗО в любом случае. Итог на кухню минимум 2 УЗО)
SB3 написал: Димон114, 5.6мА без учёта проводки только на электроплиту в 7,5кВт не хотите ли?
Если следовать этим данным - вар. поверхность + духовка - одно УЗО в любом случае. Итог на кухню минимум 2 УЗО)
ага щаз , треть от НОМИНАЛА узо . И плита сказочная у вас какая-то , сколько под 10 ма зарядил ни одна не выбивала ! Да и утечки мерил , точно не помню но чтото около 3 ма максимум намерял , вместе с кабелем .
Ну если плита только старая с блинами там да может быть . Вся кухня не Болие 1.5 узо . И не видил никогда проблем с исправными узо 2!!!! Штуками на всю квартиру . С 1 бывало и не часто . Но мы ужимать не станем , линии ещё неотключаемые )))
SB3 написал: Radio, не подкалывайте пусть Димон хоть что-нибудь изобразит в итоге)
и изобразит , а чтоб ктота ( не вы лично но малоли) не пугал ТС небесным количеством узо в связи с утечками по ПУЭ необходимым ТС , вот это пусть будет тут 3.5 ма кухонная плита ( варочная поверхность).... И дальше , утечки то оказывается известны , чо их по пуэ считать .
Еще можно втыкнуть требования к минимальному сопротивлению изоляции в 500 кОм. Тогда еще лучше получается.
P.S. Предлагаю не мусолить это, уже обсуждалось в теме про косяк в расчетах по ПУЭ!
нарисовать пока не получается, времени не хватает...
Изложу пока свои мысли насчет потребителей, к которым, на мой взгляд, нужна отдельная линия. Поправьте, если где ошибся.
То, что осталось, можно будет группировать.
Итак:
варочная панель (без вариантов)
духовой шкаф (без вариантов)
стиральная машина (чтобы безбоязненно включать все, что угодно в розетку ванной, не думая о том, стирает ли машинка)
бойлер (отдельный автомат чтобы можно было откл., будет использоваться от силы 2 недели в году)
кондиционеры (на каждый - своя линия, без вариантов)
приточная установка (мощная, как никак)
посудомойка + измельчитель (розетки будут рядом, приборы установлены тоже рядом)
розетки балконов (на каждый балкон своя линия, все-таки помещения холодные...)
холодильник (учитывая, что будет на неотключаемой секции)
Что скажете? Где не прав? На что еще можно отдельные линии?
Rem_S, за что? Это по фоте щитке. Логика там страдает. Нептун сидит на куче всего, как и холодильник, два кондея+теплый пол.
Бюджетно - да, не совсем плохо, но не хорошо.
Ну наконец-то Главное,чтобы вы поняли в ваших перечислениях выше - отдельная линия - своё УЗО.
Духовой шкаф и вар. можно под одно 63А 30мА УЗО, если вы ограничите его АВ перед ним 40А. Сможете включать 2 любых "блина"+духовку на полную или 4 "блина" без духовки. АВ 40А - УЗО30мА - АВ32А+АВ16А
Свет и розетки балконов можно повесить на одно УЗО, но теплые полы - каждый на своё.
Ну наконец-то Главное,чтобы вы поняли в ваших перечислениях выше - отдельная линия - своё УЗО.
Духовой шкаф и вар. можно под одно 63А 30мА УЗО, если вы ограничите его АВ перед ним 40А. Сможете включать 2 любых "блина"+духовку на полную или 4 "блина" без духовки. АВ 40А - УЗО30мА - АВ32А+АВ16А
Свет и розетки балконов можно повесить на одно УЗО, но теплые полы - каждый на своё.
допустим два тёплых пола по 12 кв метров нафига им 2 узо ? 2 х полюсниками не отсекаются ?
Стр. 3-4 файла, пункт 1,1 инструкции.
И хватит,Димон, хватит) Когда в инструкции найдёте подключение двух тп к одному УЗО - признаю вашу правоту, не найдёте -лучше молчите
И даже видим требование использования 2Р АВ) Так что фотка тут щитка - как минимум нарушение инструкции по подключению теплого пола.
Стр. 3-4 файла, пункт 1,1 инструкции.
И хватит,Димон, хватит) Когда в инструкции найдёте подключение двух тп к одному УЗО - признаю вашу правоту, не найдёте -лучше молчите
И даже видим требование использования 2Р АВ) Так что фотка тут щитка - как минимум нарушение инструкции по подключению теплого пола.
Инструкция теплого пола не запрещает совмещать секции , больше скажу их не совмещают безграмотные специалисты !!!( за исключением больших площадей когда это действительно нужно ) так что ненадо ля ля про нарушение инструкций ага ну что обещанное признание будет ?)))
SB3 написал:
Когда в инструкции найдёте подключение двух тп к одному УЗО -
Справедливости ради, в приведенной вами инструкции нет требования подключать только один теплый пол к одному УЗО. Написано просто - к УЗО. Количество потребителей под этим узо нигде не оговаривается, приведена лишь часть схемы, касающаяся данного потребителя.
Разумеется, в РЭ ко многим электроприборам может содержаться требование подключить их через УЗО и/или АВ (хотя практически нигде не сказано под выделенное УЗО-АВ).
По вашей логике следует с покупкой каждой приблуды расширять щиток и штрабить стены? Сколько РЭ в доме - столько и УЗО? + розетки и освещение?
SB3 написал:
Логика там страдает. Нептун сидит на куче всего, как и холодильник
Вот этот момент можно осветить? Нептун - это что-то большое и мощное? Холодильник, видимо, тоже?
Логика - это, наверное, когда каждый потребитель, независимо от мощности, на своем узо+ав?
SB3 написал:
Главное,чтобы вы поняли в ваших перечислениях выше - отдельная линия - своё УЗО.
Эта фраза к чему была сказана? Зачем каждой отдельной линии своё УЗО? Извините, но это профанация.
полностью согласен !!! Отдельная линия это не отдельное узо , также как не отдельный ввод , не отдельный щетчик . Ну зачем людей вводить в заблуждение . Отдельное узо имеет смысл ставить только там ! И только где нужно не допустить отключение при утечках на смежных линиях . Инструкции мне во всяком случае не попадались такие чтоб было требование об отдельном узо , только в очень редких случаях и в основном далеко не в квартирных приборах .
SB3 написал:
Логика там страдает. Нептун сидит на куче всего, как и холодильник
Вот этот момент можно осветить? Нептун - это что-то большое и мощное? Холодильник, видимо, тоже?
Логика - это, наверное, когда каждый потребитель, независимо от мощности, на своем узо+ав?
Это в корне не правильная логика , мне доводилось видеть в огромных катеджах очень много приборов и секций тёплых полов , систем антиоблидинения , и тд и тп . Если следовать такой логике то там щиты подчас должны быть по 400-500 модулей . При вводе всего на 50 ампер по трём фазам .
Radio, ну на трешку 3-4 ну максимум 5 узо выше крышы ну нафига и какой в этом резон щит превращать в пучке узо , при том БЕЗПОЛЕЗНых . По утечкам 3 штуки не сработают . Инструкций блин обчитаються и давай плясать , потом люди все это хозяйство в интернете находят и давай коллегам нашим Мозг выносить , а где узо а где узо ..... Заземление блин где вот это вопрос , а узо оно что нано что 100 если по утечкам не выносит то и нефига их кучу ставить .
Radio, можно трёшку на одно УЗО повесить - я уже об этом говорил. Но нужно ли?)
Если вы не поняли мою мысль -сочувствую. Отдельная линия в данном случае АВ - УЗО - кондей, АВ - УЗО - бойлер. Так дошло?)
Пока не будет письменных указаний производителей вешать несколько кондеев или т.п. на одно УЗО, я буду читать инструкции так, как они написаны).
Вы же с Димоном можете заниматься чем хотите), включая словоблудие)
По поводу фотки щита, там на одном УЗО и холодильник, и нептун, и т.д. Если холодильник ещё ладно - за сутки может хозяева вернутся если что, а нептун?)
SB3 написал:
Если холодильник ещё ладно - за сутки может хозяева вернутся если что, а нептун?
А что нептун? Ну отдельное узо нетпуна сработает - так лучше? А то, на котором холодильник, будет преспокойно давать свет.
Более того, свет могут просто отключить именно тогда, когда не будет хозяев и появится протечка. Даже без всяких узо.
Кстати, то узо, на котром нептун и холодильник на фото, очень слабо нагружено, розетки коридора почти не используются на практике. Под него еще много чего можно спокойно добавить.
PS.
Я вообще считаю все эти нептуны со своими узами не более чем игрушками, дающими масло на хлеб ушлых электриков и лжеэлектриков. Нормальный водопровод просто так не рвется. Отказ от хлипких гибких подводок в тысячу раз эффективнее (и намного дешевле!) всех нептунов вместе взятых.
SB3 написал: Radio, можно трёшку на одно УЗО повесить - я уже об этом говорил. Но нужно ли?)
Если вы не поняли мою мысль -сочувствую. Отдельная линия в данном случае АВ - УЗО - кондей, АВ - УЗО - бойлер. Так дошло?)
Пока не будет письменных указаний производителей вешать несколько кондеев или т.п. на одно УЗО, я буду читать инструкции так, как они написаны).
Вы же с Димоном можете заниматься чем хотите), включая словоблудие)
По поводу фотки щита, там на одном УЗО и холодильник, и нептун, и т.д. Если холодильник ещё ладно - за сутки может хозяева вернутся если что, а нептун?)
инструкцию производителя на стол ( теплого пола ) где написанно узо на секцию , читайте инструкции и смотрите схемы . Вы вообще не вкурсе что такое тёплый пол . Инструкции у вас нет неодной за исключением пользовательской . По каким нормам на одну линию ставится отдельное узо ? Вы о чем вообще ? В инструкции которой вы тычите нет никаких указаний о сборке систем теплого пола . По остальным пунктам тоже самое . Приведённ лишь самый простой способ подключения к комнатному термостату . Вы вообще в своём уме ? И ненадо Ляля я словоблудия здесь никакого не вижу , а вижу полностью безграмотное использование электроприборов .
SB3 написал:
Пока не будет письменных указаний производителей вешать несколько кондеев или т.п. на одно УЗО
Пока нет и письменных указаний производителей вешать несколько кондеев, или тп на разные УЗО.
Вообще же, исходя из здравого смысла (вы же любите здравый смысл, не?) подобные указания производителей невозможны и немыслимы. Просто потому, что это не их собачье дело, сколько там узо в доме.
По поводу калео
Слава Богу в инструкции ( уже в другой) хотя бы упомянута установка 30мА УЗО )))
И есть про несколько)
4.9.2 В случаях, когда единая система теплого пола собирается из нескольких комплектов,
необходимо сложить мощности комплектов и по табл. 2 определить сечение провода
для всей системы теплого пола.
4.10 УЗО с током срабатывания 30 мА, 100 мс.
У автора судя по всему будет не единая)))
По поводу УЗО не секцию см. DEVI, "единую систему" я там не увидел).
И что вы прыгаете , "а вот, вот"?) Автор ещё не определился, как у него что будет).
SB3 написал:
По поводу калео
Слава Богу в инструкции ( уже в другой) хотя бы упомянута установка 30мА УЗО )))
И есть про несколько)
4.9.2 В случаях, когда единая система теплого пола собирается из нескольких комплектов,
необходимо сложить мощности комплектов и по табл. 2 определить сечение провода
для всей системы теплого пола.
4.10 УЗО с током срабатывания 30 мА, 100 мс.
У автора судя по всему будет не единая)))
По поводу УЗО не секцию см. DEVI, "единую систему" я там не увидел).
И что вы прыгаете , "а вот, вот"?) Автор ещё не определился, как у него что будет).
с того и нужно начинать определиться ЧТО будет , а потом обсуждать сколько чего на какие секции . Ну не прав? Мощьность учитывать нужно , довожу до вас что парный термостат не имеет никаких принципиальных отличий по внутренней схеме нежели два одинарных , есть термостаты с двойными клемниками , их шлейфом подключают , и ориентирование построения схемы щита , в частности по инструкциям безграмотнейшая вещь . Неодной инструкцией и нормой не предусмотренная , кроме того из всех приведённых вами инструкций не следует что прибор подключается на единоличное узо . Вы когда нибудь видели щит в какой либо европейской стране ?
Уважаемые профи, а можно от узо пока к линиям вернуться? Про узо ещё пообсуждаем) из того, что написал, группировать что-то нужно?
Доберусь до компа - комментарии по тп и остальному отпишу.
Rem_S, довожу до вас , ни какой речи о десятке узо на вашу квартиру речи быть не должно - это чистой воды профанация равная установке 3 х счетчиков . Не больше не меньше . Единственное исключение , линии которые должны работать при утечках на смежных линиях . Все не нужно разводить щит в 100 модулей , он вас надёжней защищать не будет . Ни по КЗ ни по утечкам , больше скажу чем больше узо тем сельней разряд вы получите если влезть под ток . У любого прибора есть внутренние утечки при их сложении в пределах разумного удар током не будет превышать 10-18 ма ( приблизительно и с учётом ихней работы не работы во время прикосновения ) а на отдельной линии таких цифр как правило нет , узо срабатывает от половины номинала и до 30 ма .
Rem_S написал:
Уважаемые профи, а можно от узо пока к линиям вернуться? Про узо ещё пообсуждаем) из того, что написал, группировать что-то нужно?
Доберусь до компа - комментарии по тп и остальному отпишу.
Rem_S, духовой шкаф и варочная панель вешаются легко и непринуждённо на одно узо номиналом 30 ма 63 ампера , после узо линиия делается на две одна 16 ампер вторая 32 . Никаких ограничений вы не получите при таком подключении , повторюсь никаких .приточная установка у вас какая примерно ? Кондиционеры не с притоком воздуха?
Судя по некоторому оборудованию у автора, по моему мнению, возможно ошибочному , автору по фигу сколько у него будет УЗО - а получается вроде не больше 12-14. Экономия примерно 30000 -40000руб. с учетом УЗО, щитка, кол-ва АВ его вряд ли "спасёт" )
И ужимки до двух-трёх УЗО его мало интересуют).А гораздо больше интересует вопрос "как лучше").
SB3, как лучше и как больше вещи разные !! Если у ТС есть деньги и их достаточно , то узо и ненужны . Есть устройства посерьезней , и Болие широкого спектра действия . Диф защита при их применении никуда не подевается . Плюс диф автомат ! Боюсь Радио опять печать поставит )))
SB3 написал:
удобство эксплуатации и т.д.)... Лучше у вас не будет, когда на одном УЗО будет висеть куча 1Р АВ)
Да у меня они сейчас все висят на одном УЗО, мне от этого не жарко и не холодно. И уж точно не плохо.
Надо просто понимать, что щиток - это не пульт управления полетом. Лазить туда каждый день, нажимать на кнопочки и щелкать рычажками никто не будет. И чем реже о нем вспоминаешь, тем он лучше и удобнее в эксплуатации.
Здесь постоянно появляются люди, которые хотят что-то автоматизировать. Им уже лень на обычный выключатель нажимать, считают удобным не вспоминать о нём, чтобы само включалось и выключалось.
Почему же щиток, который работет без участия человека, вызывает у вас такие неадекватные эмоции (необузданный ржач)?
Димон114 написал:
ишь какой специалист )))) элита !
Он не элита,просто он так считает и имеет на это право,хотите доказать обратное,нарисуйте ТС свою схему,а ТС выберет ,кому он больше доверяет
Да права имеет безусловно , три улыбки поставил ))) а ТС не сможет в рамках форума сделать ОДНОзначно правильный выбор , это форум , тут сложно непросвещенному человеку разобраться .
SB3 написал:
И чем реже о нем вспоминаешь, тем он лучше и удобнее в эксплуатации.
Крайне оригинальный подход
Вы тут заканчиваете меня обсуждать, а предлагайте автору своё видение проблем, а-то зафлудите очередную тему).
я молчок , хорош тему портить , есть здравомыслящие предложение , здесь предлагаем варианты , объясняем что и как , при наличии спора идём в ту тему которая от кондиционеров до глубинных насосов .
Ок? А то так ТС придётся и третью и четвертую .... Тему заводить )))
Попробую расставить все точки...
Отвечу по порядку:
при проектировании вопрос денег не на первом месте, приоритетность такая (в порядке убывания): как лучше - как правильнее - как удобнее - как проще - как дешевле. Как видите, "лучше" и "правильнее" сознательно разделил, т.к. это не всегда однозначные понятия. Правильнее - от слова "правило", а правила и инструкции иногда противоречат здравому смыслу... здравый смысл отнес к "как правильнее". ну и излишне нагружать и усложнять щит не хочу, нужна золотая середина.
уважаю мнение ВСЕХ форумчан и благодарен за любое мнение, высказанное по моему вопросу. В споре рождается истина.
про ТП - их мощность:
970 Вт – балкон большой
425 Вт – балкон маленький
1350 Вт – кухня
150 Вт – с/у
300 Вт – ванная
итого 3,2 кВт.
ограничивать себя не хочу (про пользовании конфорками одновременно с духовым шкафом и феном со стиральной машинкой), см. пункт 1 (про удобство и дешевизну)
автоматизировать тоже ничего не хочу, но большое количество узо неизбежно следует из требования удобства - так проще понять что привело к срабатыванию и меньше потребителей/линий отключатся при срабатывании.
пока не придумал как лучше изобразить схематически, чтобы было наглядно... просто набросать в paint?
excel есть, в нем и набрасывал линии, сейчас выложу.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.