megapoopsus
megapoopsus
Новичок

Регистрация: 12.02.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4

12.02.2016 в 15:43:40

После чтения этого и других форумов остался непонятным вопрос. У меня дом "сталинка". На входе в квартиру только фаза и ноль. Ни подъездных, ни этажных щитков нету и в помине и вряд ли предвидятся. Хочется сделать в розетках заземление/зануление хоть в каком-то виде. Ясно, что просто так в квартирном щитке соединить PE проводник от розеток с N нельзя из-за риска отгорания нуля.

Возник такой вопрос: а почему нельзя сделать расщепление нуля на N и PE после УЗО? Ведь если отгорит ноль и одновременно кто-то будет касаться корпуса какого-нибудь прибора и, например, батареи, то должно сработать УЗО?!

Я конечно читал, что согласно ПУЭ ставить разделители на шину PE нельзя. Но ведь там речь идет о НОРМАЛЬНОЙ линии PE, а не о случае отсутствия шины PE как класса! Как говориться: "все познается в сравнении". Разве такой вариант "зануления" не лучше, чем отсутствие вообще какой-либо защиты кроме УЗО?

Еще я что-то читал, что УЗО в этом случае будет ложно срабатывать, только не пойму как? Ведь при отсутствии аварии квартирный PE проводник просто дублирует N и будет "подвешен в воздухе" в пределах квартиры! Куда будет утечка, необходимая для срабатывания УЗО?

0
Rumato
Rumato
Старожил

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

12.02.2016 в 16:02:54

Плохо читали. Попробуйте ещё раз.

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Старожил

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

12.02.2016 в 16:12:48

Rumato написал: Плохо читали. Попробуйте ещё раз.

+1

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

rip87
rip87
Старожил

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

12.02.2016 в 18:54:33

megapoopsus, если PE подключить после УЗО, то при утечке внутри прибора на это PE УЗО не сработает. Если корпуса прибора будет контактировать с заземленными проводящими частями, например стиралка через воду со стальными трубами, то будут ложные срабатывания узо.

0
megapoopsus
megapoopsus
Новичок

Регистрация: 12.02.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4

12.02.2016 в 19:30:25

rip87, Спасибо за ответ!

Так если в приборе фаза пойдет на PE, то должен сработать автомат! Разве не так?

Как я понимаю, утечка в стиралке через корпус в трубу может быть только при пробое фазы на корпус. Опять таки должен сработать автомат!

Или Вы имеете в виду, что ток может с НУЛЯ через мой PE пойти к корпусу стиралки а потом в трубу?

На всякий случай, схема такая:

0
rip87
rip87
Старожил

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

12.02.2016 в 19:37:35

megapoopsus написал: Так если в приборе фаза пойдет на PE, то должен сработать автомат! Разве не так?

Этого тока может быть недостаточно для срабатывания автомата.

megapoopsus написал: Как я понимаю, утечка в стиралке через корпус в трубу может быть только при пробое фазы на корпус.

Утечка будет с нулевого провода на трубу, т.к. между трубой и нулем будет некий потенциал в любом случае, при замыкании корпуса на трубу будет протекать уравнивающий ток, который вызовет ложное срабатывание узо.

megapoopsus написал: Или Вы имеете в виду, что ток может с НУЛЯ через мой PE пойти к корпусу стиралки а потом в трубу?

Да. И этот ток уравнивания может быть очень значительный, достаточный для срабатывания узо точно...

megapoopsus написал: На всякий случай, схема такая:

Отдельный автомат на нулевом проводе запрещен...

0
rip87
rip87
Старожил

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

12.02.2016 в 19:39:10

так делать ни в коем случае нельзя...

0
Rumato
Rumato
Старожил

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

12.02.2016 в 19:57:30

rip87, Можно. Пусть делает. Ждем новую тему - почему у меня УЗО не включается.

0
haramamburu
haramamburu
Старожил

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7158

12.02.2016 в 20:45:01

megapoopsus, Вам уже ответили, что при таком подключении будут либо постоянные ложные срабатывания, либо никаких, вплоть до пробоя на корпус (там в дело вступает автомат), короче от такого подключения никакого проку ВООБЩЕ... даже вред сами рассудите, включте лампочку меж фазой и вашим РЕ - оно не выключится,т.к это для УЗО это рабочая нагрузки...

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Старожил

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

12.02.2016 в 21:13:16

ТС явно хочет номинироваться на премию Дарвина.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

haramamburu
haramamburu
Старожил

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7158

12.02.2016 в 21:15:02

Alexey_Spb, Ну на Дарвина то как бы не тянет... Хотя.. если Вы про включение АВ как на рисунке ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу