krogot88
krogot88
Новичок

Регистрация: 09.10.2015

Тольятти

Сообщений: 26

21.02.2016 в 20:46:42

Смотря на цену УЗО типа А, и на калькуляторе прикидывая, что домашний щиток по стоимости обойдется как небольшой реактивный самолет, возникли интересные мысли Итак мы знаем что есть два таких типа (ну и еще кроме них)

Рекомендуется тип А применять когда есть нагрузка работающая с пульсирующим током (высокочастотный ток ?) то есть если я правильно понимаю в устройствах где БП сделаны по типу высокочастотного преобразования напряжения с последующим выпрямлением (или без). Вроде понятно - по сути это вся , вообще вся электротехника квартиры, даже многие современные плиты использую электронное управление. Но, если проанализировать когда фаза попадает на корпус (я ведь по сути для этого нужны УЗО номиналом 10 ... 30 мА), то какая разница какой тип устройства у нас имеется ?!

Вот на примере самого крайнего случая - ПК. Все его кишки питаются от импульсного БП. Рассмотрим варианты как на его корпус может попасть какое либо напряжение:

  1. На корпус попало напряжение 12 В, 5 В и т.д. все низковольтное и выпрямленное, что поидее УЗО типа АС не заметит. Но с другой стороны оно и для человека не опасно вовсе. И также вообще почти вся электронная начинка как правило низковольтная и не опасная для человека
  2. Попадание именно фазы как таковой на корпус ПК. Но, постойте, если фаза попала на корпус ПК (стиралки, плиты и т.д.) - то какая разница какие там внутренности у устройства ? Ведь по сути корпус стал продолжением фазового проводника ! И УЗО типа АС отработает как нужно

Ваши замечания, мнения

0
SB3
SB3
Эксперт

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

21.02.2016 в 21:26:48

Общее селективное можете взять АС, остальные тип А 10мА -по принципу одна линия, одна нагрузка. Пример АВ2Р - 10мА УЗО - стиралка. Схему выкладываете

0
krogot88
krogot88
Новичок

Регистрация: 09.10.2015

Тольятти

Сообщений: 26

21.02.2016 в 21:42:20

SB3, так и все же ваше мнение почему не подойдет АС тип в случае если фаза попадает на корпус ?

0
Димон114
Димон114
Эксперт

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

21.02.2016 в 21:46:00

krogot88, она может попасть на корпус после тех внутренностей с которыми АС уже не справится .

1
krogot88
krogot88
Новичок

Регистрация: 09.10.2015

Тольятти

Сообщений: 26

21.02.2016 в 22:11:07

Димон114, это как например?

Вот опять же про ПК. По сути фаза заходит через вилку шнура питания и далее на выпрямитель в виде кондеров и дале на "ключи" в виде транзисторов. Если с них фаза потечет на корпус то это обычное переменное напряжение 50Гц. Если нет, но пробьет высокочастотный трансформатор (точнее его вторую понижающую обмотку), то получается уже нет высокочастотных импульсов - так как БП уже по сути не будет работать ведь, если трансформатор сдох

Я пытаюсь логически рассуждать. Покажите свой пример, когда фаза может утекать , но при этом именно в опасном своем виде 220В или около того, а не пониженное (и безопасное для человека) 5 ... 36 В ?

0
SB3
SB3
Эксперт

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

21.02.2016 в 22:16:09

krogot88, если вы хотите дёшево и сердито -возьмите ИЕК. А не выносите людям мозг).

0
krogot88
krogot88
Новичок

Регистрация: 09.10.2015

Тольятти

Сообщений: 26

21.02.2016 в 22:18:57

Единственно я думаю , что если на входе оборудования, 220В выпрямляется и сглаживается на постоянный ток, то тут его небольшая утечка в виде постоянного тока уже не будет заметна УЗО АС типа. Так ? И отсюда получается УЗО типа АС имеет риск применения во всех устройствах, где 220В выпрямляется (конденсаторами) и сглаживается (диоды) ДО понижающего трансформатора (то есть все импульсные БП) ?

Я акцентирую насчет До и ПОСЛЕ понижающего трансформатора, потому что после понижения утечка на корпус уже не страшны для человека коснувшегося корпуса, так как маленькие напряжения

И еще, если даже есть импульсные БП, то мощная нагрузка в устройствах все равно "коммутируется" к фазе напрямую поидее. То есть есть скажем плита с чисто электронным управлением - но наверняка у нее ТЭНы питаются прямо с фазы , не так ли ? а электроника лишь включает либо отключает это питание. То есть утечка с ТЭНов в любом случае будет видна УЗО типа АС. Аналогично про нагреватель в стиральной машине например

0
Rumato
Rumato
Эксперт

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

21.02.2016 в 22:25:44

krogot88, Я пытался как то донести простую мысль что тип А в квартире не нужен. До сих пор синяки от тапок остались. Добрый совет - прихлопните эту тему. Ответа все равно не получите.

0
krogot88
krogot88
Новичок

Регистрация: 09.10.2015

Тольятти

Сообщений: 26

21.02.2016 в 22:34:01

Rumato, а можете ткнуть в тему , почитать ?

0
NoNe
NoNe
Эксперт

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

21.02.2016 в 22:38:30

krogot88 написал: Ваши замечания, мнения

берите УЗО и ДИФы GE. АС у них перемаркированные А

0
krogot88
krogot88
Новичок

Регистрация: 09.10.2015

Тольятти

Сообщений: 26

21.02.2016 в 22:40:05

NoNe, может дать ссылку в частности на изделия ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу