Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

01.02.2007 в 22:54:39

Читаю вот Карякина книгу Внимание! Размер офигенный - 2 ГБ (прим. администрации - формат .djvu, грузится сразу напрямую, не предупреждая о своём окончательном размере) страница 102, и вот наталкиваюсь : В системе TN-C применение УЗО-Д бесполезно ( почему- можете по ссылке прочесть). В системе TN-S, применение приветствуется. У нас в Литве применение УЗо в широкую практику ещё не вошло ( дорого). Может в новостройках и применяется и у богатых людей, но я работал в обычном спальном районе и там его нет вообще. Сеть обычная для панельных домов, 3 фазы и рабочий нуль, прикрученый к этажному щиту. Так что, значит в этих домах УЗО бесполезно применять?
Дополнительный вопрос: можно ли прикрутив к щитку третью жилу, проводить розетку для например стиралки? Стандартно, 3Х2,5, ноль, фазный, а земля прямо прикрутив на корпус этажного щита.

0
Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

01.02.2007 в 23:00:57

На 111 странице вообще в пункте 4.8.10 пишется что в системе Tn-c не должны применяться устройства защиты реагирующие на диффиренциальный ток ...:-(

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.02.2007 в 02:19:03

Комментатор написал : Дополнительный вопрос: можно ли прикрутив к щитку третью жилу, проводить розетку для например стиралки? Стандартно, 3Х2,5, ноль, фазный, а земля прямо прикрутив на корпус этажного щита.

Для начала узнайте куда сам щиток прикручен. Если к воздуху, то лучше не рисковать здоровьем и жизнью соседей и своих близких.

0
Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

02.02.2007 в 11:31:59

avmal написал : Для начала узнайте куда сам щиток прикручен. Если к воздуху, то лучше не рисковать здоровьем и жизнью соседей и своих близких.

Имею-панельный дом в пятиэтажке. Щит у на каждом этаже, где стоит пакетник, счётчик, два автомата ( один на одну комнату, другой на другую, разделения на освещение и розетки у нас не делают). Магистральный провод из 4 жил. Фазных -3 жилы, нулевой прикручен на металический корпус щита. То есть он и заземляет щит, и от него же идёт нулевой на счётчик и далее через нулевую колодку на квартиру. И так во все квартиры на этаже. А по поводу применения УЗО в системе TN-C никто не может ничего сказать? Я так понимаю что моя квартира как раз и есть TN-C? В квартире провод из 2 жил, алюминька. Заземления естесно никакого...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.02.2007 в 12:56:46

2Комментатор Если хотите подключать СМ, то линию проводите 3х2,5, но земляной провод никуда не подключайте не стоит рисковать. УЗО надо обязательно.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

02.02.2007 в 13:06:00

Комментатор

Двухпроводка не относится ни к какой из систем заземления ввиду его отсутствия. :) УЗО бесспорно не снизит уровень электробезопасности. В данном случае неэлектронное УЗО на 10-30мА его повысит, если не учитывать возможные психологические последствия: "-У меня УЗО, можно провода зубами грызть!" :)

Комментатор написал : В системе TN-C применение УЗО-Д бесполезно

Совершенно верно, но кто мешает разделить PEN до УЗО?

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4619

02.02.2007 в 13:57:51

Комментатор написал : В системе TN-C применение УЗО-Д бесполезно

http://electromaster.ru/modules/myarticles/article.php?storyid=226

0
Аватар пользователя
vitaly.M

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 773

02.02.2007 в 15:09:19

вот полезная вырезка: Причем они выполняют свою функцию как в двухпроводной схеме, так и в трехпроводной (когда в розетке третий контакт не «дань моде», а действительно выведен на «нуль» распределительного шкафа). Только алгоритм действия в этих случаях разный. В первой схеме попадание потенциала на корпус прибора еще не основание для срабатывания УЗО. Оно разомкнет цепь только при появлении разницы токов, текущих по фазному и нулевому проводникам. А это происходит когда создается утечка с корпуса на «землю» - обычно человеком. Удар будет ощутимым, но ограничение силы тока и времени его действия не допустит трагических последствий. Во второй схеме утечка (по третьему проводу) появляется сразу же в момент появления неисправности – и среагировавшее УЗО избавит людей от неприятных ощущений.

0
Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

03.02.2007 в 17:23:54

avmal написал : 2Комментатор Если хотите подключать СМ, то линию проводите 3х2,5, но земляной провод никуда не подключайте не стоит рисковать. УЗО надо обязательно.

А почему не надо подключать? Ведь щит большой, на 4 квартиры, на площадке этажа расположен. Это ведь зануление будет? Уже при пробое УЗО сработает быстрее...Вон модератор пишет о этом...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.02.2007 в 17:30:48

Комментатор написал : А почему не надо подключать? Ведь щит большой, на 4 квартиры, на площадке этажа расположен. Это ведь зануление будет? Уже при пробое УЗО сработает быстрее...Вон модератор пишет о этом...

Ага, а если сами щиты не заземлены, то при отгорании в стояке нуля у вас на всех корпусах появится 380В ( или что-то около этого ) относительно вашей фазы. Хреновая защита получается.

0
Аватар пользователя
алекс ру

Местный

Регистрация: 26.11.2006

Ярославль

Сообщений: 44

04.02.2007 в 02:59:18

По правилам при устрановке УЗО или диффавтомата нулевой провод на входе устройства должен обязательно дополнительно заземлён и из этой же точки берётся Pe проводник.

0
Аватар пользователя
алекс ру

Местный

Регистрация: 26.11.2006

Ярославль

Сообщений: 44

04.02.2007 в 03:19:28

Столкнулся проблемой: отключался 3-х фазный ИЕКовский диффавтомат на 40А при включении по одной фазе 2кВт нагрузки.Причина оказалась банальной,подходящий кабель был большой длины около30м и сечением всего 1,5мм2 аллюминия.На нуле появлялся потенциал от которого и срабатывало устройство.Проблема временно была решена дополнительным заземлением нуля на вводе.Для полного решения проблемы нужно заменить кабель на кабель соответствующего сечения.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

04.02.2007 в 14:34:57

алекс ру написал : Причина оказалась банальной,подходящий кабель был большой длины около30м и сечением всего 1,5мм2 аллюминия.

Дело не в длине - ничтожная - и не в сечении. Или нагрузка, или диф.автомат - более вероятно.

0
Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

05.02.2007 в 18:29:27

avmal написал : Ага, а если сами щиты не заземлены, то при отгорании в стояке нуля у вас на всех корпусах появится 380В ( или что-то около этого ) относительно вашей фазы. Хреновая защита получается.

Сами щиты как я понимаю, занулены. Три фазы идут на фаянсовые изолированные пластины, с которых фазный провод 4 квадрата идёт на счётчики квартир, а нулевой магистральный провод прикручен на привареный болт щитка. И с него же идут провода 4 квадрата на счётчики. Вернее всё они идут на сперва галетные пакетники. Каждый на квартиру. Потом на счётчик. Так почему же я не могу третий провод просто прикрутить к щитку- он же занулён? Ну а если когда то обгорит нулевой магистральный...это можно долго ещё ждать...

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

06.02.2007 в 10:17:01

Комментатор написал : если когда то обгорит нулевой магистральный...это можно долго ещё ждать...

Кто обслуживает стояк и СУП дома? Вы сами? Тогда можете смело использовать этот проводник для разделения Pen - Ваша безопасность в Ваших руках.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу