Импульсные разрядники. До рубильника или после?

Уважаемые спецы, куда следует включать импульсные разрядники ОПС - до рубильника или после в 3-фазной схеме T-N-S ? Если до рубильника, то придётся ставить 4 ОПС между каждой фазой, нулевым проводом N и землёй РЕ (такое увидел на сайте фирмы ETI), а если после, то вместо 4-го ОПС будет соединение между N и РЕ - и потребуется всего 3 разрядника. Но не произойдет ли разряд при выключенном рубильнике в совсем другом месте
с разрушением щитка?

Leonid53

После автомата, вероятно. Или плавкие вставки на защиту каждого ОПС. При TN в любом случае 3 полюса.

Вы в курсе, что разделение PEN запланировано с грубыми нарушениями?

ВТБ! написал : Вы в курсе, что разделение PEN запланировано с грубыми нарушениями?

нет я планировал в щиток поставить многоконтактную шину и подключить туда землю и все остальные нули.

Leonid53

PEN коммутировать запрещено. Его положено заводить непосредственно на шину PE и никак иначе, а N на коммутирующий аппарат до счётчика (или непосредственно на счётчик) брать уже с шины PE.

то есть на счётчик всегда должен идти N от шины РЕ ?

Но тогда разрядник для N при включенном рубильнике уже теряет смысл. ETI в разъяснениях к ограничителям перенапряжения для сети TN-S всё-таки рекомендует почему-то 4 разрядника :confused:
http://www.etimoskva.ru/support/catalogue_download.aspx Конечно, если ставить после рубильника, то это проще и места в щитке меньше занимает:) Если это разрешено, то может так и сделать...

ВТБ! написал : а N на коммутирующий аппарат до счётчика (или непосредственно на счётчик) брать уже с шины PE.

так правильно?

Leonid53 написал : ETI в разъяснениях к ограничителям перенапряжения для сети TN-S всё-таки рекомендует почему-то 4 разрядника

И совершенно справедливо: PE повторно заземлён, а N нет.

А у Вас TN-C-S - ставить разрядник между PE и N в точке разделения PEN бессмысленно, они там и так накоротко соединены. В домовом щитке поставить можно, если там будет повторное заземление PE; если нет - наводки будут одинаковые, проводники идут вместе.

Leonid53

На схеме не помечена шина PE. Четвёртый разрядник лишний - PEN сажается прямо на шину. А ограничители надо поставить после автомата - под его защитой. Или после рубильника/неавтоматического выключателя и защитить их тремя плавкими предохранителями.

спасибо за советы! мудрить не буду - поставлю 3 разрядника за рубильником. Что же касается плавких предохранителей последовательно с разрядниками, то для них в щитке места нет - придется запастись сменными вставками, которые меняются в разрядниках без снятия с DIN-рейки. По утверждению ETI они у них универсальные и взаимозаменяемы с продукцией АВВ и др.

Но вот если поставить варисторы после АВ, то в случае перегрузки сгорит автомат, а они останутся целыми? Я не понял... Зачем их защищать в пределах "компетенции" автомата - они же рассчитаны на мощный импульс, а при малых - просто изолятор?

Leonid53

А что если защита может потребоваться не для разрядников, а для отвода от ВЛ до автомата? Или при входе из строя "таблетки" сопротивление гарантированно вырастет до бесконечности? Я не знаю.

Почему Вы не хотите поставить УЗИП после автомата (или даже селективного УЗО)? Благо, номинал автомата это позволяет.

наверно, я неправильно использовал термин "рубильник" - надо вместо этого использовать "автоматический выключатель на большой ток". Обычный рубильник не расцепится от большого тока. Вы это имели в виду? В силу обстоятельств я вынужден использовать 2 автомата - на входе в линию, отсекающий, и после счетчика - ограничивающий потребляемый ток 16 А (ограничение на потребляемую мощность)

Компания "Энерго ЭМС" | HAKEL | УЗИП на основе варисторов I класса | Устройства для защиты от импульсных перенапряжений и помех (УЗИП) УЗИП I-го класса www.energoems.ru/uzip_one.html ---- это?

я просто пока еще не знаю, что такое УЗИП и как это связано с установкой ОПС. Да и влезет ли всё в имеющиеся 11 ячеек на DIN-рейке? Может быть я по неграмотности именно их и имел в виду вместо ОПС?

Leonid53

Ясно. Смотрите, какой номинал требуется для защиты этих ОПН/УЗИП (это разные аббревиатуры для одного и того-же).

Leonid53 написал : влезет ли всё

Вы же собирались пару DIN-реек прикрутить?

ВТБ! написал : Вы же собирались пару DIN-реек прикрутить?

собирался, но в этот ящик может не влезть:(

Я сначала нацелился на подольский же ЩУРН-3/18, тот на 2 DIN-рейки, но не IP54, а IP31 - не герметичный и толщина металла, как я понимаю,
не та. А мой ящик, как выяснилось потом, чуть-чуть короче - 590 мм вместо 620 мм (в самом каталоге фирмы разночтения - а так красиво напечатали :confused: ). В остальном эта продукция меня устраивает - не пижонский, какой вывешивать вне дома боязно. Стоит он около 1200 руб. в г. Подольске (есть дилеры и в Москве, кому интересно - могу дать информацию).
Но теперь придется умещаться в одну рейку, а ещё надо шину РЕ куда-то
прикручивать.:( Но вроде бы основное туда влезает:)

ещё по выбору типа УЗИП - в описании изделий фирмы ETI отмечается, что тип В2 устанавливаются внутри зданий и рабочий диапазон температур -20 +80 Ц тогда как Hakel УЗИП серии PIV соответствуют I классу Рабочая температура J -40 +80 Ц Насколько это существенно - получается изделия ETI не походят для установки в наружный щиток? И что такое фирма Hakel - отечественная сборка?

Leonid53

Звучит логично: первый каскад живёт на улице, а второй уже дома. Да поставьте Вы эти девайсы после второго автомата - и опечатывать их не надо будет.

А всё-таки, почему бы не поставить ограничивающий автомат на 16А до счётчика? Зачем два автомата?