Документ, разрешающий электросварку медных жил (2-4 по 2,5 кв)?

Как сварить 3 медных жилы по 2,5? Скрутить и засунуть в котелок с кипящим купоросом до полного сваривания? :) Шутка :) Что такое сварка?
Сварка – это сложный технологический процесс, который позволяет соединить две детали или материала неразъемным соединением. Поскольку техпроцесс сложный - то он должен быть где-то оговорен. В документе, которым будет руководствоваться разработчик, монтажник, проверяющий. В этом документе должен быть разприсан сам процесс, материалы, инструменты, методы контроля качества и т.д. Предположим надо соединить 2-4 алюминиевых жилы 2.5 кв сваркой. Берём ВСН 139-83. Да действительно, алюминиевые жилы можно соединять сваркой. Ищем подходящий медод, находим - электросварка контактным разогревом (приложение в файле). Теперь предположим надо соединить 2-4 медных жилы 2.5 кв сваркой. Берём ВСН 139-83. В нём предложенны другие методы соединения медных жил. Про сварку - ни слова. Но, тем не менее, это достаточно распространённый метод соединения в жилом строительстве. Вопрос: Согласно какого документа разрешено выполнять сварку медных жил медных жил (2-4 по 2,5 кв)? Интересует именно документ (название, номер, пункт).

Забыл файл с примером про алюминий прикрепить. Вот он.

Я уже несколько раз устраивал тотальный поиск в инэте, но увы :( Находил только советы в стиле"сделай сам" ну и ссылки на ПУЭ где присутствует слово "сварка" - и больше...ничего. Может поможет кто-то из проэктантов:o ? Или у кого-то есть знакомые проэктанты, кто сварку в проэкт включает, как они это проталкивают:confused: ? Не ради спора тему создал, догумент-аргумент нужен:o
Потихоньку складывается впечатление, что "сварка скрутки" медных жил, не более законна чем "хорошая скрутка двумя плоскогубцами" - всё ещё применяемый метод :(

Smily написал : Может поможет кто-то из проэктантов ? Или у кого-то есть знакомые проэктанты, кто сварку в проэкт включает, как они это проталкивают ? Не ради спора тему создал, догумент-аргумент нужен
Потихоньку складывается впечатление, что "сварка скрутки" медных жил, не более законна чем "хорошая скрутка двумя плоскогубцами" - всё ещё применяемый метод

• Сварка меди "немного" сложнее, чем алюминия - температура плавления выше - и менее востребована - медь гораздо лучше алюминия себя на контактах/зажимах ведет...
• поэтому и " сложно найти черную кошку в темной комнате,особенно когда ее там нет" -ну а документ ищите в теме "сварка в среде защитных газов"

Н-да.. Меньше знаешь - крепче спишь.:cool:
Не задавался я раньше поиском нормативов :net: - варил медь контактным способом угольным электродом - ни вопросов, ни проблем не возникало...:confused:

to Gleden Аналогично, варили и варим, но документ надо найти. Я нашел один, где идёт речь о сварке меди, но только шин.

Smily написал : (г.Киев, Украина - где институт сварки Патона всесоюзный) ..как сварить 3 медных жилы по 2,5? Скрутить и засунуть в котелок с кипящим купоросом до полного сваривания? Шутка
Что такое сварка?
Сварка – это сложный технологический процесс, который позволяет соединить две детали или материала неразъемным соединением. Поскольку техпроцесс сложный - то он должен быть где-то оговорен. В документе, которым будет руководствоваться разработчик, монтажник, проверяющий. В этом документе должен быть разприсан сам процесс, материалы, инструменты, методы контроля качества и т.д.

Справочник по сварке цветных металлов.С.М.Гуревич. Киев. «Наукова думка»,1990г.512с.

Справочник - это хорошо, но ведь должен быть и нормативный документ

sergey_sav написал : Справочник - это хорошо, но ведь должен быть и нормативный документ

-нормативный документ, определяющий , как болт с гайкой свинчивать, тоже? -можно накидным гаечным ключом, а можно торцевым...

to Valeryko Для того, что бы накрутить гайку с правой резьбой на болт с левой, действительно, норматив не нужен, достаточно знания ненормативной лексики.:) Но коль существует ВСН на сварку алюминиевых проводников, то почему бы не быть подобному документу и для меди.

sergey_sav написал : Но коль существует ВСН на сварку алюминиевых проводников, то почему бы не быть подобному документу и для меди.

-Да потому, что широкого применения сварка меди - как более сложная, чем алюминия и менее необходимая - в "бытовухе" не получила...

• И это все есть в справочнике, изданном в Киеве, откуда автор этой темы...

Valeryko написал : Справочник по сварке цветных металлов.С.М.Гуревич. Киев. «Наукова думка»,1990г.512с.

Это не нормативный документ. Он не более "законен" чем сказки Андерсена. Нужен именно нормативный документ. ГОСТ, ВСН, СН - всё равно что. Но нормативный документ.

Valeryko написал : -нормативный документ, определяющий , как болт с гайкой свинчивать, тоже?

Прочитайте файл по ссылке - и сразу поймёте о чём идёт речь. http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=477249&postcount=2

sergey_sav написал : to Gleden Аналогично, варили и варим, но документ надо найти. Я нашел один, где идёт речь о сварке меди, но только шин.

Во-во. Я перерыл интернет - документа ненашёл :( А документ-то нужен. На всякий случай :) Копался в справочно-обучающей литературе - максимум сварка меди с алюминием. Для меди с медью - пайка, опрессовка. Причём для ответвления от магистрали - только пайка (с гильзой или скрутки).

Ну что, какие-нибудь идеи, предположения? Неужели всё настолько плохо:(

Smily написал : Неужели всё настолько плохо

• Для Вас да - раз Вам лень в Киеве найти специализированный справочник в Киеве же изданный...
• а "сказки Андерсена" будут, когда Ваша "сварка меди" приведет к тяжким последствиям...

Smily написал : Неужели всё настолько плохо

Туговато однако,:( пока, как и говорил ранее, только упоминание о шинах.:confused: Хотя, может и не внимательно прочел. ГОСТ 10434-82 - Настоящий стандарт распространяется на разборные и неразборные электрические контактные соединения шин, проводов или кабелей (далее - проводников) из меди, алюминия и его сплавов, стали, алюмомедных проводов с выводами электротехнических устройств...2.1.5. Неразборные контактные соединения должны выполняться сваркой, пайкой или опрессовкой. Допускается применение других методов, указанных в стандартах или технических условиях на конкретные виды электротехнических устройств. Примеры выполнения неразборных контактных соединений приведены в приложении 1.

ВСН 164-82 ММСС СССР - Распространяется на разборные и неразборные контактные соединения шин из алюминия и его сплавов, меди и стали, а также на соединения этих шин с выводами электротехнических устройств. 4.1. Неразборные (сварные) соединения шин следует выполнять согласно требованиям ГОСТ 23792-79, Руководства [1], Инструкции [2]. Способы сварки приведены в табл. 2, наиболее распространенные виды сварных соединений и ответвлений - на рис. 1.