Аватар пользователя
PVA78

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Саратов

Сообщений: 320

22.05.2009 в 23:48:21

В обозримом будущем планируется замена проводки в трехкомнатной квартире у родительской. Лет десять у меня валяются пять трансов ТС-180. Пришла мысль не сделать ли из них транс для сварки проводов. Насколько я знаю, для сварки нужен транс ватт на 500, поэтому одного ТС-180 будет мало. Можно ли будет использовать три ТС-180 для сварки проводов при условии, что первичная обмотка останется заводская (вторичку я перемотаю). Насколько я знаю, трансформаторы нужно будет соединить между собой параллельно по первичным и вторичным обмоткам.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.05.2009 в 00:03:09

Думаю, очень даже можно попробовать три транса впараллель со штатными накальными обмотками 6,4+6,4В (12,8В). Если разброс между трансами небольшой.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
PVA78

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Саратов

Сообщений: 320

23.05.2009 в 00:25:34

ИМХО с накальными обмотками неполучится, т. к. на трансе есть табличка с параметрами обмоток, и там написано 6,4В и 4,7А. Таким образом получается мощность 3-х запараллеленных вторичных обмоток 3х6,4х4,7=90Вт. Какого диаметра провод нужен для вторичной обмотки каждого транса? Имхо напряжения 15 В будет достаточно. Или надо больше?

0
Аватар пользователя
tetra75

Местный

Регистрация: 01.10.2008

Мончегорск

Сообщений: 365

23.05.2009 в 00:57:59

PVA78 написал : три ТС-180

PVA78 написал : 15 В будет достаточно.

3*180/15=36а медь 6кв.мм

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.05.2009 в 01:14:41

PVA78 написал : 6,4В и 4,7А. Таким образом получается мощность 3-х запараллеленных вторичных обмоток 3х6,4х4,7=90Вт.

Это длительный ток. С одного транса (6,4+6,4)*4,7 = 60 ВА. А при ПВ 10% можно снимать гораздо больше.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
mww08

Местный

Регистрация: 05.06.2008

Тюмень

Сообщений: 403

23.05.2009 в 07:09:32

2PVA78 Вторичку намотать, как советовал tetra75. На мой взгляд было бы лучше, если намотать вторичку вольт на шесть в два провода по 4 мм.кв. и соединить вторичные обмотки последовательно. Только с тремя трансами громоздко будет.

0
Аватар пользователя
PVA78

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Саратов

Сообщений: 320

23.05.2009 в 08:40:59

Kamikaze А разве на трансе две накальных обмотки по 6.4 В. Имхо там две обмотки по 3.2 В, соединенных последовательно.

mww08 Насколько я понимаю при параллельном включение обмоток из-за неодинаковых их параметров (а при самостоятельной намотке полюбому разница будет) обмотка с меньшим сопротивлением будет нагрузкой для двух других, поэтому последовательное соединение вторичек лучше. Я правильно понял?

И еще может с целлью применения провода вторичной обмотки меньшего сечения увеличить на ней вольтаж (вместо 15В сделать например 36 В), так как у меня в наличии есть эмаль провод диаметром 0.8 мм (0,5 кв мм), то может намотать обмотку на 36 В этим проводом вчетверо (геморно, но учитывая не большое кол-во витков можно)? Как с точки зрения качества сварки транс с обмоткой на 36 В не будет хуже 15 вольтового?

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

23.05.2009 в 09:18:19

2PVA78 , обратитесь к greg111, Вашему земляку. Он Вам качественно обожмёт все соединения, да и при надобности поможет советом.

0
Аватар пользователя
mww08

Местный

Регистрация: 05.06.2008

Тюмень

Сообщений: 403

23.05.2009 в 10:58:34

PVA78 написал : обмотка с меньшим сопротивлением будет нагрузкой для двух других, поэтому последовательное соединение вторичек лучше.

Да, я это имел ввиду. Но опять же, при малом диаметре провода вторичной обмотки, сварочный ток будет ограничиваться внутренним сопротивлением самой обмотки. А если провод очень толстый, то ток будет уже ограничиваться магнитными свойствами магнитопровода. Это так, на пальцах. Но все поддается расчету. РS. Сопротивление обмотки, также зависит от длины провода.

0
Аватар пользователя
mww08

Местный

Регистрация: 05.06.2008

Тюмень

Сообщений: 403

23.05.2009 в 11:06:19

PVA78 написал : Как с точки зрения качества сварки транс с обмоткой на 36 В не будет хуже 15 вольтового?

Если транс мощный и ток не ограничивать, то качество сварки намного хуже. Нужно все делать ну очень быстро. Порой не успеваешь прервать дугу и шарик оторвался. Все, начинай сначала.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

23.05.2009 в 11:16:54

mww08 написал : А если провод очень толстый, то ток будет уже ограничиваться магнитными свойствами магнитопровода.

Это не так. Ток будет ограничиваться сопротивлением первичной обмотки. На мой взгляд самое правильное - намотать обмотки нужного сечения и включить последовательно от всех трансов. Предварительно конечно сфазировав. А старые, само собой, смотать.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.05.2009 в 11:57:12

PVA78 написал : А разве на трансе две накальных обмотки по 6.4 В. Имхо там две обмотки по 3.2 В, соединенных последовательно.

Вам виднее. На ТС-180-2 - 2х6,4В.

PVA78 написал : И еще может с целлью применения провода вторичной обмотки меньшего сечения увеличить на ней вольтаж (вместо 15В сделать например 36 В)

Увеличивая напряжение ВЫ увеличиваете сварочный ток.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
mww08

Местный

Регистрация: 05.06.2008

Тюмень

Сообщений: 403

23.05.2009 в 12:40:54

Перец написал : Это не так. Ток будет ограничиваться сопротивлением первичной обмотки

Вообще-то для ТС-180 это верно, потому, как расчет первички уже произведен под существующий магнитопровод.

0
Аватар пользователя
Монтажер

Местный

Регистрация: 17.05.2008

Запорожье

Сообщений: 448

23.05.2009 в 21:52:31

транс 400w - вторичка провод 2 на 2.5 - напряж 36v скрутка на фото 4 пров по 2.5 мм- думаю вентилятор поставить вторичка при работе греется-

0
Вложение
Аватар пользователя
PVA78

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Саратов

Сообщений: 320

24.05.2009 в 13:25:29

Внимательно прочитав все советы решил сделать так:

  1. Соединяю параллельно три транса ТС-180 по первичным обмоткам.
  2. Родные вторичные обмотки удаляю и наматываю новые проводом сечения 8 мм2 (в 2-3-4 провода в зависимости от того провод какого диаметра достану).
  3. Новые вторичные обмотки 6 шт (по 3 В на каждой катушке) соединяю последовательно и получаю 18 в.

Остался ряд вопросов:

  1. Трансы ТС-180 включаются в сеть 220В следующим образом: выводы 2-2' соединяются, а напряжение подается на выводы 1-1'. На форуме Александра Клячина рекомендуется включать в сеть данный транс соединением выводов 3-3', а напряжение подать на выводы 1-1'. При этом увеличивается кол-во витков перичной обмотки и уменьшается ток ХХ. Как такое включение повлияет на мощность транса? Не уменьшится ли она?
  2. Учитывая большое кол-во вторичных обмоток (6 штук) можно сделать сварочник регулируемым, подключеная разное число обмоток (например с 12 до 18 В с шагом 3 В). При этом при напряжении 15 В у третьего транса будет нагружено только одно плечо. Как это повлияет на длительность работы? Может у третьего транса сделать не две вторички на 3 В, а 4 на 1.5 В, чтобы при 15 В у него были нагружены оба плеча?
0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу