Аватар пользователя
Dps08

Местный

Регистрация: 13.11.2008

Ной-Изенбург

Сообщений: 225

12.02.2013 в 20:47:01

Доброго времени суток, уважаемые мастера. Нарисовалась проблемка, которую я бы хотел обсудить с образованными людьми, имеющими знания по теме.
Суть такова - есть много ТЭНов, поделенных на зоны. Питание каждой зоны осуществляется симистором вта41-600В, находящемся на симисторной плате, на каждой плате по четыре симистора. Плата обзывается МАРК2024. От этой платы отходит фишка, или штекер со слаботочными проводами в количестве пяти штук, по которым идет сигнал от контроллера.
Так вот, проблема в том, что эти симисторы горят, происходит пробой и напруга на зону не выключается, вследствие этого идет перегрев, и брак продукции. Ну и коротыши, соответственно. Менять эти симисторы очень муторно, поэтому возникла идея заменить симисторные платы на твердотельные реле, качество которых намного лучше, единственное неудобство - это размер и громоздкость, но это все решаемо. Остается только понять, какие реле подойдут к имеющемуся контроллеру по напряжению на управляющем сигнале. В наличии есть реле типа SDA, с напряжением от четырех вольт до тридцати. С контроллера напряжение я завтра буду мерить, но все-таки хочу для себя уточнить/узнать/поинтересоваться, может у кого были такие переделки, или просто кто может подсказать/в курсе этой темы, так как сам я не электронщик, просто электромонтер, но делать надо)). Кто сталкивался, подскажите пожалуйста. Плата контроллера имеет название ADC16 - RS232 CompSide Гугл ни по платам управления, ни по плате контроллера ничего для меня не нашел, поэтому пишу здесь. Сделал фотки, но они большие, сюда добавить не могу, подскажите пожалуйста как это сделать, буду благодарен. Сделал еще видео, позже ссылку выложу. Сразу заранее спасибо.

0
Аватар пользователя
Dps08

Местный

Регистрация: 13.11.2008

Ной-Изенбург

Сообщений: 225

12.02.2013 в 20:53:39

Реле типа таких:

Ссылка на видео с платой: http://youtu.be/z_TusbGrhvA

0
Вложение
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.02.2013 в 21:10:45

Если нагреватели коротят, то выгорать будут любые твердотелки. При этом вместо одного пробитого симистора придётся менять весь модуль :( Для защиты поставьте лучше специальные быстродействующие предохранители - их менять гораздо удобнее

0
Аватар пользователя
Dps08

Местный

Регистрация: 13.11.2008

Ной-Изенбург

Сообщений: 225

12.02.2013 в 21:44:58

ksiman написал : Если нагреватели коротят, то выгорать будут любые твердотелки.

нагреватели в порядке

ksiman написал : Для защиты поставьте

А тут нужно не для защиты, а для управления питанием в зависимости от температуры, вовремя включать и выключать. а какие такие

ksiman написал : специальные быстродействующие предохранители

0
Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

12.02.2013 в 22:41:55

Dps08 написал : заменить симисторные платы на твердотельные реле

Формально симистор тоже можно назвать твердотельным реле в данном случае. Просто Вы не умеете его готовить, постаьте нормальные симисторы, например МТОТО-80 и забудьте о проблеме.

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

13.02.2013 в 10:22:49

Фотку платы с симисторами дайте, и дайте фотку платы с контроллером. Сдаётся мне что просто тупо поменять не получится, нагрев пропорциональный или включено\выключено?

0
Аватар пользователя
Dps08

Местный

Регистрация: 13.11.2008

Ной-Изенбург

Сообщений: 225

13.02.2013 в 19:13:22

сами симисторы на первой фоте, на второй плата с ними, (симисторы на другой стороне), дальше маркировка платы контроллера, и последняя - припаянный симистор.

0
Вложение
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

13.02.2013 в 22:35:32

Dps08 написал : нагреватели в порядке

Тогда почему летят симисторы? Они работают в перегрузе (I>40A)? Плохое охлаждение (T>70)? Плохой термоконтакт (например через изолятор)?

0
Аватар пользователя
Dps08

Местный

Регистрация: 13.11.2008

Ной-Изенбург

Сообщений: 225

14.02.2013 в 08:24:18

ksiman написал : Тогда почему летят симисторы? Они работают в перегрузе (I>40A)? Плохое охлаждение (T>70)? Плохой термоконтакт (например через изолятор)?

вот не устаю повторять, что одна голова хорошо, а больше - лучше)) поторопился я наверно, говоря

Dps08 написал : нагреватели в порядке

да, скорей всего либо тэны все-таки не в порядке, либо проводка к ним. Оборудование очень старое, поэтому иногда сложно точно определить причину. по охлаждению нормально, холодные. Ставятся на термопасту.

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

14.02.2013 в 10:35:45

Dps08, Сделайте фотку №2 и №4 с хорошим качеством и чтобы видеть всю плату. Опторазвязка стоит, какое напряжение на плату для управления оптронами приходит?

0
Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

14.02.2013 в 19:11:30

Марка контроллера? Марка оптопар? Вариантов много, с минимум затрат- меняем только симисторы, вместо них ставим твердотельное реле,предварительно защитив нагрузку предохранителями, сигнал управления оставляем с оптопар. второй вариант- убираем все нафиг и берем сигнал с контроллера, 5 вольт Вам хватит для управления твердотельными реле,- здесь подводные камни, при выходе из строя симисторов можем убить контроллер.

0
Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

14.02.2013 в 19:28:44

Dps08 написал : Гугл ни по платам управления, ни по плате контроллера ничего для меня не нашел

Ищите по марке контроллера.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

14.02.2013 в 20:08:16

Dps08 написал : Ставятся на термопасту.

Изоляция между симистором и радиатором чем обеспечивается или нет изоляции? Симисторы управляют нагревателями напрямую или через силовые трансформаторы?

0
Аватар пользователя
Dps08

Местный

Регистрация: 13.11.2008

Ной-Изенбург

Сообщений: 225

14.02.2013 в 20:36:00

Medtech написал : Dps08, Сделайте фотку №2 и №4 с хорошим качеством и чтобы видеть всю плату

почему то через управление вложениями на этом сайте я не могу закинуть нормальную фотку, не получается больше трехсот сорока килобайт вставить

Medtech написал : Опторазвязка стоит, какое напряжение на плату для управления оптронами приходит?

опторазвязка это штекер со слаботочкой? напряжение не мерил, некогда все.

0
Аватар пользователя
Dps08

Местный

Регистрация: 13.11.2008

Ной-Изенбург

Сообщений: 225

14.02.2013 в 20:52:45

iyri написал : убираем все нафиг и берем сигнал с контроллера, 5 вольт Вам хватит для управления твердотельными реле,

предполагался такой вариант, но подумав -

iyri написал : при выходе из строя симисторов можем убить контроллер.

отклонили))

iyri написал : меняем только симисторы, вместо них ставим твердотельное реле,предварительно защитив нагрузку предохранителями, сигнал управления оставляем с оптопар

то есть от места подключения самих симисторов на плате, берем управляющий сигнал для реле? (извиняюсь за может быть непонятные мысли, просто пишу как понимаю) После реле ставим автомат, правильно?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу