Помогите выбрать схему для цифрового ТВ и оборудование.

Делаю ремонт. Слаботочку делаю с нуля. Парой лет назад замучался с подключением 3-х телевизоров в квартире, поэтому хочется все сделать грамотно. Начитался интернет литературы, наковырялся в мануалах и приступил.

По плану 5+ телевизоров на квартиру + проброшенные на всякий случай скрытые выводы. В чудеса, что такое кол-во устройств будет работать на пассивном антенном разветвителе я не верю, возможности измерить уровень входного сигнала сейчас нет, поэтому сразу закладываю в схему антенный усилитель. Нарисовал 2 возможных схемы подключения, топология смесь звезда+шлейф.

В первой схеме сигнал поступает на Антенный Усилитель (АУ) и делится на 7 линий. Во второй схеме сигнал поступает на Антенный Усилитель #1 (АУ#1) и делится на 5 линий. Одна из линий доходит до второго Антенного Усилителя (АУ#2) и там тоже делится на 4 линии.

Почему так много линий? Самыми используемыми будут ТВ3, ТВ5, ТВ2. Если там что-то пойдет не так, вроде ситуации "сигнал слабый и рассыпаются 20 из 100 цифровых каналов", то это будет трагедия в семье. Поэтому хочется обезопасится от влияния соседних с ними устройств, возможных наводок и т.п.

Дополнительные выводы на схемах заложил в местах в которых в будущем может понадобится ТВ-розетка. В реализации это будет просто кабель в подрозетнике, закрытый заглушкой.

Вопросы: 1) Какая из схем подключения предпочтительней?

2) Есть ли в природе АУ на 7 линий? Посоветуйте модель пожалуйста.

3) В разных источниках пишут, что вместо оконечной розетки в схеме шлейф, можно ставить "Резистор конечного замыкания". Мне как раз подходит такой вариант, чтобы не заменять временно проходные розетки оконечными и не трогать их в дальнейшем.
Но что это такое и где купить я пока не нашел. Понимаю что это что-то вроде пассивных BNC-терминаторов, как в 10мегабитных коаксиальных сетях, но найти не могу.

4) В одном источнике нашел описание:
"Проходные TВ розетки изготавливаются со следующими значениями внутреннего затухания RTV 10,2 - 10,7 db, RTV 13,6 - 14,2 db, RTV 17,6 - 18,2 db. При этом в начале основного проводника устанавливается розетка с большим значением внутреннего затухания."
В каталогах ABB/Legrand не нашел таких вариантов проходных розеток. Там обычное деление на одиночная/оконечная/проходная. Копать дальше или игнорировать?

Помогите пожалуйста с подбором качественного оборудования, ничего кроме розеток не подобрано:

a) Сумматор сигналов TV+SAT: не подобран
b) Антенный усилитель на 7 линий: не подобран
c) Антенный усилитель на 4 линии: не подобран
d) Резистор конечного замыкания: не подобран
e) Качественный антенный кабель: не подобран

Планируемые розетки: Розетка TV-R/SAT одиночная ABB N2251.3 BL
Розетка TV-R/SAT оконечная ABB N2251.7 BL
Розетка TV-R/SAT проходная ABB N2251.8 BL

Картинки получились сильно уменьшенными :( Вставляю получше

А в природе есть всеволновые усилители ТВ+SAT? Отдельно усилители ТВ и SAT, далее - сумматор и пассивный делитель.

MrGalaxy написал : А в природе есть всеволновые усилители ТВ+SAT? Отдельно усилители ТВ и SAT, далее - сумматор и пассивный делитель.

В природе водятся, я расчитывал на

Усилитель эфирного и спутникового сигнала Alcad Al-210 [CODE] Применяется при недостаточной мощности эфирного (аналогового и цифрового) и спутникового сигнала.
Имеет два раздельных регулятора для эфирного и спутникового сигналов.

Технические характеристики Количество выходов: 2 Диапазон рабочих частот, МГц:
эфирное ТВ: 40 - 862 спутниковое ТВ: 950 - 2150

Максимальное усиление (TV/SAT), дБ: 16 / 30 Развязка между выходами (TV/SAT), не менее: 12 дБ / 7 дБ Регулировка усиления (TV/SAT), дБ: 15 / 12 Коэффициент шума, не более, дБ: 6 / 7,5 Максимальный выходной уровень, не менее: 102 дБмкВ Напряжение питания: 207 - 253 В, 50/60 Гц Мощность, Вт: 6,5[/CODE] http://www.tvdelta.ru/?action=description&code=540

Но если это оборудование - шляпа, то есть вариант Домовой усилитель TERRA HA123 или HA126 + Отдельный усилитель SAT

[CODE]TERRA HA123, HA126 - Terra HA 123 относится к группе усилителей средней мощности, который предназначен для установки в помещениях среднего размера.
Данный усилитель неплохо себя зарекомендовал в многоквартирных домах, где требуется достаточное усиление сигнала для качественной
трансляции различных телеканалов. Данное изделие имеет пассивный обратный канал в 30 MHz и производит усилие равное 28 дБ.
Кроме всего сказанного Terra HA 123 имеет двухтактный выходной каскад, а также встроенные и плавные регуляторы самого усиления и конечно наклона АЧХ.
Данный усилитель имеет металлопластиковый корпус для непосредственно инсталляции внутри различных помещений. Еще он имеет тестовую точку на выходе,
ну и зажим для заземления. Применение данного усилителя всегда дает необходимый результат. Как и все приборы марки Terra, он имеет высокое качество сборки,
долговечен в работе, поэтому пользуется огромным успехом у покупателей. Цена данного изделия в сравнении с аналогами достаточно сильно снижена, что
позволяет приобретать данный прибор даже людям со средним достатком. Многие специалисты кабельных сетей советуют приобретать именно этот усилитель,
так как он позволяет достаточно качественно выполнять свои функции по усилению телевизионного сигнала.

Технические характеристики Количество входов: 1 Количество выходов: 1 Рабочий диапазон частот, МГц: 47 - 862 Коэффициент усиления, дБ: 28 Регулировка усиления, дБ: 20 Коэффициент шума, дБ:

А вот вообще нашелся вариант ALCAD AI-414 Усилитель квартирный для эфирного и спутникового ТВ-SAT на 4 выхода c DiSEqC

2 входа ТВ-SAT + усилитель + 4 выхода

[CODE]Универсальный антенный усилитель ALCAD AI-414 квартирный для спутникового, эфирного ТВ сигнала на 4 выхода c DiSEqC.
Усилитель предназначен для эфирного, спутникового ТВ-SAT сигнала. Усилитель ALCAD AI-414 предназначен для кабельного монтажа
в квартирах при небольшом (до 8-10) количестве абонентов. ALCAD AI-414 имеет раздельную регулировку усиления
по диапазонам (ТВ и SAT) и встроенный делитель на 4 отдельных выхода. Модель ALCAD AI-414 пропускает сигнал DiSEqC.,
что позволяет использовать его в индивидуальных SAT инсталляциях.

Количество входов / выходов : 1 / 4 Диапазоны частот: 40-862/950-2150 Каналы OIRT: 1-69/IF SAT Усиление: ТВ/SAT - 12/25 дБ Регулировка усиления: ТВ/SAT - 15/12 дБ Максимальный выходной уровень: ТВ/SAT 91 дБмкВ (DIN 45004B) /108 (IMD3 -35 dB) Уровень шума: ТВ/SAT - 6,0/7,5 дБ Возвратные потери: ТВ/SAT - не более -10 дБ Фиксированный эквалайзер: ТВ/SAT - 0/10 дБ Неравномерность времени задержки: менее 20 нс. Проход сигнала: 14-18 В. 400 мА, DiSEqC 22 кГц Потребляемая мощность ( 230 В 50 Гц): 6,5 Вт. [/CODE]

http://www.ics-ru.com/products/TerrestrialTV/amplifier/BandAM/AI414_Alcad/

Вот только коэффициент усиления эфирного ТВ всего 12 против 28 в TERRA HA123. Не знаю, нужна или не нужна мне такая мощность.

Из Вашей схемы не понятно какое количество спутниковых ресиверов у Вас будет использовано? Будут ли они работать в одно и тоже время? Какой спутниковый оператор у Вас будет?

Для использовании нескольких спутниковых ресиверов одновременно нужно будет использовать мультисвитч. http://www.talliant.tv/cache/good_big/936.jpg

Kast написал : В каталогах ABB/Legrand не нашел таких вариантов проходных розеток. Там обычное деление на одиночная/оконечная/проходная. Копать дальше или игнорировать?

В проходной схеме с 1-3 проходными розетками надо использовать проходные розетки с минимально возможными затуханиями (обычно порядка 10-12 дБ на отвод).

Kast написал : Но если это оборудование - шляпа, то есть вариант Домовой усилитель TERRA HA123 или HA126 + Отдельный усилитель SAT

Вы сравниваете между собой два разных класса усилителей. Один относиться к "квартирным" другой к "домовым". Один предназначен для работы до 10 абонентов, второй до 100. У ALCAD есть "домовые" усилители SAT+TV например CF-112, CF-712 http://www.talliant.tv/info/item/422/

AI-410 и AI-414 оба относятся к классу "квартирных". Разница между ними в наличии у AI-414 прохода питания+DiSEqC от выходов на вход.

Vlad Zhdanov написал : Из Вашей схемы не понятно какое количество спутниковых ресиверов у Вас будет использовано? Будут ли они работать в одно и тоже время? Какой спутниковый оператор у Вас будет?

Для использовании нескольких спутниковых ресиверов одновременно нужно будет использовать мультисвитч. http://www.talliant.tv/cache/good_big/936.jpg

Долго копал схемы, выяснял что и как возможно в моем доме, но в итоге все разбилось о суровую реальность. Индивидуальную спутниковую тарелку на крыше у меня будет поставить ну очень сложно. А окон фасада на южную сторону нет.

Но есть провайдер, который держит тарелку на крыше дома и раздает с нее по коаксиалу (а в части подъездов и по витой паре) НТВ+ http://www.ecotelecom.ru/television/ntvplus

Подключение легальное, раздают по коаксиалу, в SAT диаппазоне 950-2150МГц Подключение в ТВ возможно и ресиверами типа Sagemcom DSI 87HD и по CI+ CAM (но почему-то с оговоркой про работоспособность 50/50, проверяет инженер на месте)

До их инженеров на праздниках не достучаться, поэтому ответов на вопросы: 1) кол-во входов кабелей в квартиру (1 на все или по 1 кабелю на каждый тв) 2) что на крыше за система 3) потребуется ли с моей стороны усиление сигнала у меня пока нет

В любом случае, по кабелям хотелось бы заложиться на универсальный вариант:

• единый оператор эфирного+цифрового ТВ на все ТВ
• один оператор спутникового ТВ, например НТВ+ (на 3 ТВ)
• второй оператор спутникового ТВ, например Триколор (на 1-2 ТВ) (из за нескольких каналов, типа Шансон ТВ)

Kast написал : Но есть провайдер, который держит тарелку на крыше дома и раздает с нее по коаксиалу (а в части подъездов и по витой паре) НТВ+ http://www.ecotelecom.ru/television/ntvplus

Подключение легальное, раздают по коаксиалу, в SAT диаппазоне 950-2150МГц Подключение в ТВ возможно и ресиверами типа Sagemcom DSI 87HD и по CI+ CAM (но почему-то с оговоркой про работоспособность 50/50, проверяет инженер на месте)

Вы уверены что раздают по коаксиалу? По Вашей ссылке речь идет о IPTV.

Kast написал :

• один оператор спутникового ТВ, например НТВ+ (на 3 ТВ)
• второй оператор спутникового ТВ, например Триколор (на 1-2 ТВ) (из за нескольких каналов, типа Шансон ТВ)

НТВ+ и Триколор вещают с одного спутника. Так что тарелка и конвертер может быть один. Для полноценной работы требуется передавать к ресиверу 2 поляризации. Поэтому, либо к каждому ресиверу тянуть свой кабель от тарелки и ставить конвертер на 4-6 выходов, либо ставить мультисвитч с конвертером на 2 выхода.

а через пару лет все кончится витой парой в каждый ТВ

Vlad, спасибо за ответы, очень помогаете с направлением копания в теме.
Иначе за несколько дней без ошибок это не осилить :)
Параллельно пытаюсь прочитать ваши и не ваши посты на телеспутнике, но данных слишком много :)

Vlad Zhdanov написал : Вы уверены что раздают по коаксиалу? По Вашей ссылке речь идет о IPTV.

Да, переспросил у техподдержки несколько раз.
Подключение одним коаксиальным кабелем. Не двумя. Заточка только под НТВ+, ограничения юридические. На несколько ресиверов понадобится усилитель SAT сигнала.

Видимо никто на антенне под меня доп конверторы ставить не будет :), поэтому текущая схема выглядит так:

НТВ+ на 3-4 телевизора и эфирное ТВ на все телевизоры

Можно заменить усилитель и делитель на Alcad CA-220 "Multiband amplifier 1Input TV+1 Input IF, 4 Outputs, G=22 dB (24 Vdc)", но потеряю один порт, а запаска не помешает.

Схема довольно бюджетная, в сумме на 5000-5500руб. Наверное можно выиграть в цене пару тысяч если сделать схему:

• отдельный усилитель SAT
• отдельный усилитель TV
• сумматор
• пассивный делитель но усилителей SAT кроме пары китайских вариантов я не нашел.

При появлении второго оператора с триколором или hotbird, усилитель и делитель выкидываются и заменяются на часть с мультисвичом.

Дополнительный спутниковый оператор

SergeyE написал : а через пару лет все кончится витой парой в каждый ТВ

Ага, поэтому к центральным ТВ в квартире надо вести как минимум по 4 витых пары на всякое железо.

Но коаксиал еще поборется за жизнь. 3 года пользуюсь кабельным Onlime через CAM модуль + Smart TV. Ни одно IPTV с приставками и отдельным пультом не прожило у меня больше пары дней. Неудобно, медленно, с ограничениями.

А через современный телек + CAM-модуль тебе и список каналов, программа передач, запись, тайм-шифтинг, картинка в картинке. Вплоть до "полэкрана это браузер, а полэкрана футбол" и голосовое управление: "Телевизор, включи мультик Маша и медведи. Следующий ролик".

Kast написал : Ага, поэтому к центральным ТВ в квартире надо вести как минимум по 4 витых пары на всякое железо.

почему 4 на один ТВ ?

Kast написал : Да, переспросил у техподдержки несколько раз. Подключение одним коаксиальным кабелем. Не двумя. Заточка только под НТВ+,

Немного не понятно. Ресивер кроме питания передает по кабелю команду (DiSEqC), на антенный конвертер о том какую поляризацию транслировать в кабель. Если вы подключаете несколько ресиверов к одному конвертеру, возникает конфликт - какую поляризацию транслировать в кабель? У НТВ+ транспондеры работают в двух поляризациях. Возможны следующие варианты работы по одному кабелю.

1. используется станция ПЧ-ПЧ. http://www.talliant.tv/info/item/556/ Все нужные транспондеры переносятся на свободные частоты в одну поляризацию. При такой схеме возможна одновременная работа практически неограниченного количества ресиверов по одному кабелю.
2. использовать мультисвитч. К выходу мультисвитча можно подключить много ресиверов, но работать будет только один или все но показывать будут транспондеры из одной поляризации.

Kast написал : На несколько ресиверов понадобится усилитель SAT сигнала.

Узнайте, нужно ли транслировать сигнал DiSEqC? Или у Вас используется одна поляризация?

Вашу схему можно упростить. По стандарту в абонентском отводе должен быть уровень сигнала достаточный для работы 1-3 розеток. Поэтому Вам нужно усилителем скомпенсировать потери на дополнительные точки и кабель по квартире. Я бы поставил сумматор-диплексор TV/SAT ME-214, усилитель AI-210 ( http://www.talliant.tv/info/item/364/ ) и два делителя SAT-TV на 4 FI-254 ( http://www.talliant.tv/info/item/443/ ). Если нужно транслировать сигнал DiSEqC, то использовать ME-214 + AI-414 + два делителя на 4. Вместо связки (ME-214 + AI-414) можно использовать усилитель CA-220. Это одинаковые усилители, разница во встроенном диплексоре. Розетки ставить и проходные и оконечные со спутниковым диапазоном.

Kast написал : Но коаксиал еще поборется за жизнь. 3 года пользуюсь кабельным Onlime через CAM модуль + Smart TV. Ни одно IPTV с приставками и отдельным пультом не прожило у меня больше пары дней. Неудобно, медленно, с ограничениями.

Полностью согласен. Особенно если нужно чтобы работало одновременно несколько телевизоров и желательно в HD качестве.