Баня из профбруса

Здравствуйте, уважаемые. Решился задать вопрос. Итак, собрался я строить баню из профбруса с двумя перерубами (т.е. отдельно предбанник/мойка/парилка). Сруб хочу сделать с выносами (типа в чашу). Размер 6*4,5 (по габаритам). Брус буду брать 150*150, обрабатывать Неомидом, крепить нагелями из черенков для швабр д22. Фундамент - лента 300*500 с перемычками под капитальные стены (буквой Т), арматура - 4 нитки Д14 с перемычками из обрезков той же арматуры. Теперь что мне непонятно. Когда сруб в чашу, то по короткой стороне остаются зазоры между фундаментом и поперечинами первого венца. Смотрел фотки готовых срубов, так там продольные венцы располовинены вдоль. Делать так что-то не хочется. Можно ли рубить в полбруса? Как это может сказаться на эксплуатационных и эстетических сторонах строения?
Второе. Фундамент под печь, я так понимаю, нужен, но тут читал, что обязательно независимый. Планируется железная печь типа Термофора, но может все-таки решусь на кирпич. Топить принципиально из предбанника, в связи с чем непонятно, как заливать фундамент, т.к. печь получается на пересечении двух капитальных стен (на пересечении перемычек фундамента). Прошу совета. Заранее благодарен тем, кто осилил это многобуквие.

Shnur написал : Планируется железная печь типа Термофора

...

Shnur написал : в связи с чем непонятно, как заливать фундамент,

..а никак... её с запасом выдержит любой разумный шпунтованный пол... а уж,в Вашем случае(печь стоит над лентой) вообще ни каких проблем...

Shnur написал : Можно ли рубить в полбруса?

..а что смущает??

Ну, не совсем над лентой, скоее, в углу, пересекая одну перемычку. Просто если разрешусь на кирпич с топкой из предбанника, то она будет на перемычке стоять. Ага, спасибо за фотку. Значит, первый венец делать всеж толстенным надо. Спасибо, куплю брус 200*200, только что-то непонятно: в него лаги врезаны? Вполбруса имел в виду, что на двух стенах, расходящихся от угла, брус идет не как на фото (в шахматном порядке), а на одном уровне, как когда собирается брусовой сруб без остатка. Пошел рисовать картинки.

Shnur написал : то она будет на перемычке стоять

..перемычка-то ,я так понял,полноценная лента?? Зальёте нормально,всё выдержит.. Неизабудьте про хорошую подсыпку под ленту... песок,щебень,трамбовка.проливка... у меня правда арматуры по-гуще напихано.. 9 ниток и по каждой стороне,распределяющая через 25-30см...:)..

Shnur написал : Значит, первый венец делать всеж толстенным надо

...это не первый венец... это как-бы обвязка... в неё же врезаны перемычки-лаги.. такие же толщиной...

Shnur написал : а на одном уровне

.. можно и так,но в целом конструкция будет слабее... все венцы будут независимые,и держаться только на своём весе и нагелях.. а собирать просто: в верхнем врезаете паз(пол-дерева) внизу,в нижнем,-на верху... Когда так,как на фото, все венцы стен "цепляются" друг за друга перерубами..

Shnur написал : только что-то непонятно: в него лаги врезаны?

В классической конструкции пола - никак, т.е. лаги просто лежат на песчаной подушке и к ним прибит пол, причём доска не шпунтованная со щелями.

Нет, классической конструкции не будет однозначно (сейчас имею удовольствие эксплуатировать баню по черному неустановленного года постройки). Хотя, в классической бане свой шарм. Насчет прочности конструкции - согласен, буду пилить первый венец вдоль и дальше по схеме helmutivan. Обвязка, да, а то я подзабыл название. Только врубку лаг в нижнюю обвязку считаю спорным решением особенно в нашим климате. Имел в свое время удовольствие ремонта пола в доме, где лаги врублены в сруб - не дай бог еще раз такое пережить. Считаю более правильным положить их на фундамент. Перемычки будут как бы монолитом с лентой и такого же сечения. Я просто думаю, что если пересечение перемычек расширить под размер печи (с сохранением глубины заложения как у всей ленты), не оторвет ли ненагруженный ничем аппедникс в первую зиму?

helmutivan, 9 ниток, по-моему, слишком круто. В середине они вообще нагрузки не несут. По-моему, 6 - золотая середина (3 сверху, 3 снизу), само собой перевязанные по горизонтали/вертикали. Но на ширине 30см - перебор, тем более Д14.

Shnur написал : слишком круто

...вообщем да.. можно и по-жиже... я ошибся у меня 8 ниток 3+3 и по одной нитке в боковых плоскостях ещё ..

Shnur написал : спорным решением

..возможно,но углы-то всё-равно будут таковыми... так что боязнь климата и их касается...:) зато "рама" становится очень жёсткой,и так же лежит на

Shnur написал : положить их на фундамент.

Shnur написал : не оторвет ли ненагруженный ничем аппедникс в первую зиму?

.. я выкинул весь пучинистый грунт,и засыпал песком... и даже насыпал курганчик дополнительный... вообщем у меня там около метра песка... потом под лентой ещё и щебня см.20-30.. Вообще ничего не движется... ни летом ни зимой..

Shnur написал : буду пилить первый венец вдоль

..чем пилить есть??

Shnur написал : не дай бог еще раз такое пережить

... и что же там случилось,если не секрет??

Shnur написал : Фундамент - лента 300*500 с перемычками под капитальные стены (буквой Т)

А зачем лента? Не проще насверлить 9-13 буронабивных свай из асбоцементной трубы с заполнением бетоном? Бетона уйдет меньше, копать меньше - под сваи дырка садовым буром делается. И несущая способность выше будет. Я почему пишу - сам собираюсь строить баньку из бруса - то ли профилированного, то ли клеенного. На что денег хватит.

helmutivan, да просто начал пол на глазах буквально прогибаться под печкой, родной перевод (типо лага,одна посреди дома, но пол весь из расколотых пополам бревен был) на уровне третьего или 4-го венца врублен в сруб. Мне тогда еще лет 17 было. Погнал на велике к знакомому лесазаготовителю, он мне за долю малую приволок два бревна 30-40см в диаметре по 4,5 метра. Я их окорил, с неделю просушил пока рыл подкоп под дом, возил за 4км на тачке цемент (в той глухомани магазин далеко был) и с 500м песок, а также отливал столбики под новые лаги. Как заворачивал эти два бревна в подпол - песня, в одну харю. Но было два винтовых домкрата-5т, только ими и смог сдюжить положить бревна на столбы, ну а дальше-проще. Сестра смотрела,чтоб я пол не разорвал, а я потихоньку поднимал. Потом подкладывал под поддомкраченные бревна на бетонные столбы чурки, вырезанные в размер и подбивал клинья. Вуаля. Все так и простояло больше 10 лет, пока дом не сгорел. Причем все делалось без всяких отвесов/уровней/замеров - чисто на глаз, а из инструмента - лопата, топоры и ручные пилы. Из средств механизации только тачка.

Vladimir_Vas, да боюсь, что холодные полы будут, не городить же потом завалинку. А вообще, я придерживаюсь мнения авторитетного на этом форуместроителя Игоря3 (по-моему, такой ник) по поводу фундаментов: лучше лента, хотя и дороже. А сваи, кроме того, все равно лучше ростверком скреплять, так что особой экономии не вижу, разве что только в плане земляных работ. Если бы позволяли средства, так вообще залил бы плиту с укладкой в нее водоотводящих труб.

14 арматура, ширина фундамента 30 см по вшивый брус на 15 -бить вас некому/гигантомания/ Как и прочий маразм про проливку песка под фундамент.

Shnur написал : лага,одна посреди дома, но пол весь из расколотых пополам бревен был) на уровне третьего или 4-

..это совсем другое...

Shnur написал : Причем все делалось без всяких отвесов/уровней/замеров - чисто на глаз, а из инструмента - лопата, топоры и рычные пилы. Из средств механизации только тачка.

..похвально.. :)

Алексейй написал : 14 арматура, ширина фундамента 30 см по вшивый брус на 15 -бить вас некому/гигантомания/ Как и прочий маразм про проливку песка под фундамент.

Давайте более конструктивно. Сказали что я не прав - давайте Ваше предложение. А трындеть тут все мы горазды. Тем более называть маразмом те вещи, с которыми соглашается большинство.

Shnur написал : с которыми соглашается большинство.

Потому что то ,,большинство ,, родилось и выросло в интернете. При том что в моем городе у каждой семьи на уровне 1990 года уже было примерно по 1 гаражу на семью.Которые строились своими силами. Ваш фундамент шириной 30 см с армированием в 4 нитки ф14 выдержит каменый гараж на болоте. При том что брусовому строению уровня бани фундамент нужен чисто для близиру/для красоты/ трындеть -в декабре лил ленту с электропрогревом а потрындеть о таких ньюансах даже не с кем...

профилированный брус-зер гут. Фундамент делайте уже и выше-для оторвать строение от земли. отдельный фундамент по печь нах....-по зиме основной фундамент будет поднимать с одной стороны, соответствено печь с трубой начнут играть относительно конструкции бани/дома/

Алексейй написал : Потому что то ,,большинство ,, родилось и выросло в интернете.

..Вы про себя?? В ветка 3 участника возраста"преклонного" :) и надеюсь(уверен)тоже имеют и использовали свои раки и

Алексейй написал : своими силами.

...

Алексейй написал : Ваш фундамент шириной 30 см с армированием в 4 нитки ф14 выдержит каменый гараж на болоте.

..в болото он уедет.. и также уйдёт в любой пучинистый грунт... армируют бетон.совсем для других целей...:)

Алексейй написал : в декабре лил ленту с электропрогревом а потрындеть о таких ньюансах даже не с кем...

..а чё про это трындеть.. способ известный с 60-ых годов... но применять его на даче,просто западло и нет ни какого смысла... нужно просто не торопиться, и лить бетон в соответствующее календарное время :)

Алексейй написал : по зиме основной фундамент будет поднимать с одной стороны,

...будет... но наоборот по весне ... и если правильно подготовлена подушка,то совсем чуть-чуть, и увидеть это можно будет ,только с помощью приборов... а если будет "колбасить" как говорите Вы,-значит кто-то послушал "умных" советов:

Алексейй написал : прочий маразм про проливку песка под фундамент.

... :)

Shnur написал : А сваи, кроме того, все равно лучше ростверком скреплять,

Зачем под сруб - ростверк? Это ж брусья! Через два метра по периметру опора - и все. А насчет пола - так не фундамент же его теплым делает! Баня ж эпизодической топки. По любому - зимой под нею все промерзнет. Вы ж её не каждый день топите. Поэтому продуваемый подпол - это еще лучше! Насчет печки - все ж лучше железная фирменная с большой каменкой. Тут мой земляк - Ферингер, отличные печки для бань делает. Естественно - копируя немцкие топки. Кирпичную печку зимой промерзшую слишком долго протапливать.