Аватар пользователя
Sekhmet

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Пущино

Сообщений: 28

14.09.2010 в 12:37:20

Снова приветствую обитателей форума :) В свое время вы мне очень помогли с выбором фрезера. И вот мне снова нужна помощь. перелопатила кучу отзывов и тем по циркуляркам, но до конца мои сомнения и терзания так и не решились.

  • нужна легкая циркулярочка (не тяжелее 3.5 кг), переворачивать не собираюсь, если что.
  • пилить в основном мебельные щиты и фанеру для изготовления не слишком хитрой мебели, и может иногда досочки вдоль, в небольшом количестве, ну и столешница еще светит, по ходу, соответственно мдф 3 см. Т.е. не для плотницких работ, получается.
  • пилить по направляющей в основном собираюсь.
  • бюджет до 5.5 т. Из всего что прочитала и пощупала в магазинах, выделилось в итоге два претендента Макита 5604 и Бошик GKS55. Макита тише и дешевле на 1500 р. Бош под маленькую руку вроде удобнее. Плавного пуска у этих моделей по-видимому нет.

Вопрос - разница в цене оправдывает разницу в качестве между Макитой и Бошем?

Собственно мучения начались после того, как я начиталась споров про требования точности от плотницких пил. Я сначала уже решила было брать Бош 55 СЕ, но потом наткнулась на ту тему, где все недорогие пилы опустили и Бош фигурировал в том числе, правда 160-й в основном, началось там правда с Деволта вроде. Мебель - это же столярка уже, правильно? Я довольно аккуратна, исходя из того, что уже попробовала делать, у меня основная сложность - это перпендикулярность кромки детали, а не точность в размерах, как казалось сначала. Ковыряться лобзиком, потом фрезером - слишком мучительно и долго, я так кухню до старости строить буду.

Так вот, может мне тогда не мучаться, не тратить лишних денег и взять Макиту? Чтобы собрать например шкафчики кухонные, шкаф-купе и тп из щитов ее хватит? Или имеет смысл накопить на что-то более серьезное, ибо тема мебели меня очень увлекла, поэтому в планах еще много чего предстоит сделать, не профессионально разумеется. Вот.

0
Аватар пользователя
LexxM

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Москва

Сообщений: 825

14.09.2010 в 12:55:34

Для мебели обычная пила не подойдёт - кромки у неё неаккуратные. Потом надо будет фрезером доработать, а Вам это не подходит. Погружная - выход из бюджета. Макитой не работал, а Бош 55СЕ меня вполне устроил - лёгкий мощный агрегат. Лучше всё же брать с электроникой - разница с Вашим бюджетом 300 рублей. 55-й Бош также ставится на шину, что тоже плюс. На мой взгляд берите то, что в руку ляжет. Хорошую мебель строить ТОЛЬКО циркуляркой не получится.

0
Аватар пользователя
sim-sim

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1413

14.09.2010 в 12:58:54

Sekhmet написал :

  • бюджет до 5.5 т

имхо за эти деньги, особой точности не получите. для мебели неплохо бы иметь что-то погружное, типа Makita SP6000 или DeWalt DWS520K, но тогда бюджет придется увеличить на х2.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

14.09.2010 в 13:34:41

sim-sim написал : для мебели неплохо бы иметь что-то погружное, типа Makita SP6000 или DeWalt DWS520K

Для изготовления мебели в первую очередь нужны прямые руки, а для нехитрой мебели вполне подойдет и обычная пила, но обязательно с шиной в комплекте. Тем более фрезер уже есть. ИМХО.

Я бы вообще подумал о заказе материала с распилом по своим размерам.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
LexxM

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Москва

Сообщений: 825

14.09.2010 в 13:41:58

Kvost написал : Я бы вообще подумал о заказе материала с распилом по своим размерам.

Знаете, я недавно с этим столкнулся в очередной раз:) И опять те же грабли. Собрался делать угловой шкаф в прихожую. Шкаф, который понравился и подошёл по габаритам, стоит в магазине ОЧЕНЬ рядом 8300. Материал в фирме с раскроем и кромкованием (только внешние стены без набивки) - 6700. И это ОЧЕНЬ не рядом. Поиск хорошего материала с фактурой и с необходимым цветом (ещё кромка нужна) - время и силы занимает. Вот и думаю...;)

0
Аватар пользователя
middleman

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

14.09.2010 в 14:25:04

Пусть меня поправят более знающие, но по моему Макита 5604 по шине не ездит. Разве что "вдоль правИла". А у Боша 55-го есть паз в подошве и можно приобрести шины. Однозначно Бош при таких раскладах. Кроил ЛДСП с помощью Bosch GKS 45CE в свое время. Получилось на троечку конечно, купил погружную - стало получатся на четверочку.Но как пишет автор темы - перпендикулярность главное, точность менее важна. Это Бош обеспечит точно. Хотя не совсем понятно почему точность не важна если мебель строить собрались?

Я бы вообще подумал о заказе материала с распилом по своим размерам.

+1. Кроить самому - неблагодарное занятие.Времени уходит много на это дело. Если дома в городской квартире - то 100% нужен промышленный пылесос.

  • шин желательно 2 - 1.4 м и 0.7 м. Кроить маленькую полочку скажем на 20 см с шиной 1.4 тот еще мазохизм. Рекомендую автору ознакомится с ценами на шины от боша. Выйдет еще как одна пила наверное.

Вот и получается что за цену приобретаемого инструмента может проще распил на стороне, а?

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

14.09.2010 в 14:38:45

middleman написал : Если дома в городской квартире - то 100% нужен промышленный пылесос.

+1 Без него только на улице.

middleman написал : Вот и получается что за цену приобретаемого инструмента может проще распил на стороне, а?

Или покупка готовой мебели.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

14.09.2010 в 14:52:32

Kvost написал : Или покупка готовой мебели.

Нет, всё таки лучше заказать распил с кромкой, а вот присадки и сборку делать своими руками. Можно конечно и раскроить той макитой, что упомянута выше, с направляющей, типа моей универсальной, не хуже чем на профформатнике, но для этого нужен гараж , большой рабочий стол-верстак. А также придётся самолично таскать огромные листы ЛДСП . А как кромить-то ? С помощью утюга и кромки с клеем ? Или покупать кромкооблицовочный станок от минимум 15.000 р до 150.000 или больше.Или вообще не кромить ? Так что лучше всего - заказать распил с кромкой и не мучиться - не стоит экономия того. А вот в случае мебельного щита

  • пилить в основном мебельные щиты и фанеру для изготовления не слишком хитрой мебели, и может иногда досочки вдоль, в небольшом количестве, ну и столешница еще светит, по ходу, соответственно мдф 3 см. Т.е. не для плотницких работ, получается.
  • пилить по направляющей в основном собираюсь.
  • бюджет до 5.5 т.
  • лучше всего именно самому кроить-пилить, но опять же нужна мастерская.

Для точной установки угла наклона пильного диска лучше всего использовать электронный уклономер -коробочку типа такого

0
Вложение
Аватар пользователя
middleman

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

14.09.2010 в 14:57:58

Или покупка готовой мебели.

Нееет. А как же удовольствие от создания? :) А чувство: "это я сам(а) сделал(а) и еще смогу если надо и денег,денег в семейном бюджете сэкономил(а)"? По моему постройка мебели для среднестатистического горожанина своими руками это и есть то пресловутое "мой брендовый инструмент себя окупил" к которому все стремятся ...

имхо: проект - в про100 самому, распил - заказать, дырки - просверлить, конфирматы - gsr10.8 шуриком закрутить (кайф!)

Впрочем мы отвлеклись, sekhmet, попробуйте перед покупкой все же найти возможность ЛЮБОЙ дисковой пилой сделать раскрой для одной мини-книжной полки (4 детали не считая задней стенки) Может у знакомых есть или еще где за пиво выпросите на денек пилу... И если не умучаетесь - то берите смело себе дисковую пилу предварительно почитав про "обратный удар",изучив ТБ и так далее. Но скорее всего - ощутив "прелести" поймете что не надо вам с самостоятельным раскроем заморачиваться.
Надпись Bosch на пиле автоматически не гарантирует, к сожалению, что вы будете удовлетворены качеством и скоростью раскроя... А то поддавшись эйфории возьмете Бош а потом горько разочаруетесь. Это будет досадно!

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

14.09.2010 в 15:12:24

Можно и про100 не использовать, а только эскиз-чертёж на листе бумаги.Я поначалу тоже поигрался с прошкой, но потом плюнул и нарисовал карандашём всё на бумаге быстрее. А в остальном согласен, кроме одного - обычно берут на заказ распил ЛДСП, а вот меб. щит и фанеру ? Мне было проще самому распилить и покрасить, потому что обычно это немного деталей. А вот с сотнями ЛДСП-шных деталей на,например, большой шкаф-купе или кухню - только заказ и распил-кромка на стороне,даже при наличии гаража.

0
Аватар пользователя
LexxM

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Москва

Сообщений: 825

14.09.2010 в 15:48:44

chico63 написал : распил-кромка на стороне

Ну тогда, как мне кажется, лучше заказать всю мебель полностью, а не только распил-кромкование. А собирать самому. Но как это относится к названию темы?

0
Аватар пользователя
Sekhmet

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Пущино

Сообщений: 28

14.09.2010 в 18:28:06

Господа, я с дсп вообще не хочу и не буду работать, ибо материал г****. У свекрови стоял старый большой шкаф разобраный из дсп, я из него тренировалась кое-что делать. Так что конструкторские косяки все уже отработаны.

А пилить надо именно щиты из массива, пока сосна - ибо бюджетно, может потом с другим деревом буду работать. Если бы мебель, которая меня устраивала, стоила бы вменяемых денег, разговора о самоделках вообще бы не было. Но абсолютно пустая, уродская кухня из дсп стоит у нас больше 100 тысяч. А в 200 тысяч я уложусь с нестандартной по размеру и внешнему виду кухней, где все шкафчики и полочки будут именно таких размеров, как мне надо + шкафом + инструментами + интересно + навыки. К тому же дома уже лежат щиты купленные. Квартира пока в состоянии ремонта, поэтому можно пилить в ней, потом планируется гараж. Руки у меня прямые, спасибо родителям. К тому же с полной уверенностью могу заявить, что сшить джинсы по фигуре (что у меня получается отлично начиная с построения выкройки и заканчивая отделкой) намного сложнее, чем собрать шкафчик, чем я тоже уже занималась (разумеется предварительно были перелопачены форумы, пересмотрены американские столярные сериалы и вызубрена ТБ)

Поэтому вопрос не том, стоит ли мне самой заниматься мебелью, а в том, что лучше накопить на серьезный инструмент, или пойдет средний + шина? Макиту сегодня еще раз покрутила, там действительно для шины не предусмотрено, да и как-то она не так удобна. Так что либо Бош 55 СЕ (про электронику ясно), либо что-то серьезное. Бюджет на инструменты не жалко, ибо вещь не на один раз покупается, добавлю, если придется. Просто если есть возможность не переплачивать, почему ей не воспользоваться.

ЗЫ точность размеров важна, я имела ввиду, что ее проще контролировать, просто учитывая, например, погрешность инструмента. А перпендикулярность зависит целиком от инструмента.

0
Аватар пользователя
БОРОДАТЫЙ

Местный

Регистрация: 27.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2485

14.09.2010 в 18:47:21

2 Sekhmet

Сударыня, позвольте несколько нескромный вопрос...Замужем ли Вы? Просто ситуация и радует и огорчает одновременно. (если уже спрашивал - прошу пардону).

По делу: коли уж Вы бываете на форумах и фильму заграничную на ютьюбах созерцаете, то поищите там описания самодельных шин. Выйдет бюджетно, даст вполне вменяемый результат. Пила подойдет практически любая брендовая (Хитачи C7MFA забыта, хотя вещь неплохая и на означенных работах точно не загнется).

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

14.09.2010 в 18:47:35

Sekhmet написал : уверенностью могу заявить, что сшить джинсы по фигуре (что у меня получается отлично начиная с построения выкройки и заканчивая отделкой) намного сложнее, чем собрать шкафчик,

Я этим, кстати, тоже занимался лет 18 назад, да и иногда сейчас балуюсь на своей хускварне и подольской .

Sekhmet написал : Макиту сегодня еще раз покрутила, там действительно для шины не предусмотрено,

Макита - надёжный инструмент, и именно для подобного я и делал свою универсальную направляющую систему, можете почитать на моём сайте или здесь http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php/106317-Универсальная-Направляющая-Система-для-работы-с-ручным-электроинструментом . Только сейчас хочу сделать упрощённый адаптер для шины. Выложу скоро фото. Вот с таким можно будет использовать любую пилу, которая не комплектуется шиной, да и не только пилу, но и лобзик и фрезер. Про перпендикулярность - уже написал вам в посте № 8. Да и ЛШМ очень полезный девайс.:) А ,вообще, если собираетесь посерьёзнее работать - нужно покупать погружную пилу с шиной - от макиты,мафела, или о :a фестула . Макитовскую модель 6000 тут уже упоминали. Вообще, ожидается и подобная пила с шиной от ИНТЕРСКОЛа ( Фелисатти) , обещают значительно подешевле, чем макита,например.

0
Аватар пользователя
middleman

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

14.09.2010 в 19:18:17

Дааа, есть женщины в русских селеньях! :applause: Раз щит куплен и лежит, то тогда конечно, кроить на заказ уже нет смысла к тому же это не ЛДСП. Ну тут вероятно проще будет. Забот о сколах на торцах - нет, кромка не нужна.

что лучше накопить на серьезный инструмент, или пойдет средний + шина?

Я бы остановился на "средний + шина" .Оно завсегда пригодится - те же доски на даче кромить если что... А вдруг вам разонравится мебельное дело и что тогда вложенные деньги - мертвым грузом лежать будут? Возьмите что нибудь "по деньгам", чтобы не обременительно. Попробуйте сделать первый проект. Получится - дальше сами поймете куда двигаться и какую пилу вторым этапом брать :) Хотя женщина, кроящая циркуляркой кухню - в голове не укладывается, честно говоря. Там ведь лист бывает ворочать нужно. Физическая сила тоже значение имеет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу