Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

28.11.2011 в 04:37:44

#2744070

Блуждая в интернетах встретил такую новинку (оно же на русском сайте).

Что по этому поводу думает уважаемая публика?

С одной стороны заманчиво - очень удобно транспортировать, универсальная система (правда компенсатора люфта не вижу, судя по всему там только фикс для подошвы пилы), гипотетически лучше скольжение. С другой - конечно система компромиссная, для черновой распиловки (заявлена девиация до 1мм), но тем не менее.
Цена в 60Э соотносима с цельными алю подобной длины (у нас). Предполагается продвижение девайса в комплектах с пилами по демпинговой цене (на ebay висит комплект с пилой 5166 за 99 ойро и доставкой по стране за 7.90 - то есть за пилу 40Э), хотя это не очень актуально в связи с упавшим ниже плинтуса авторитетом продукции Skil для Европы (в штатах своя песня) и всё же...

Идея мне нравится.

Аватар пользователя
ERV

Местный

Регистрация: 05.02.2010

Железногорск

Сообщений: 551

28.11.2011 в 08:44:29

#2744151

А что, для дома-для семьи вполне себе пригодная весчь, в духе зелёно-бошевского стусла для лобзика - надёжность и точность по минимуму, зато удобно и быстро. Интересно "чужие пилы" в адаптер полезут? Что-то бошики-скилыши домашних мастеров балуют прибамбасиками.

Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

28.11.2011 в 09:24:25

#2744181

все зависит от качества изготовления, а то правило и две струбцины окажутся и дешевле и точней. (имха конечно)

Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

28.11.2011 в 09:42:04

#2744201

Хорошая вещь. Делают же детские железные дороги по такому же принципу. И ведь ходят по ним поезда!

Мне тоже больше нравится идея использовать правило или любую ровную деталь или обрезок. Но с другой стороны пока не попробуешь, не скажешь точно.

Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

28.11.2011 в 10:36:24

#2744266

Ерунда. Правило/уровень на быстрозажимных струбцинах более надёжное решение, не говоря уж о дешевизне.

Аватар пользователя
Спех

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

28.11.2011 в 11:11:20

#2744315

Homemaster написал : Идея мне нравится.

А мне не нравится. Не нравится стремление производителей клепать всякое кривое пластмассовое гуано, имитирующее настоящий инструмент.

Назначение и суть направляющих шин - направить пилу ТОЧНЕЕ, чем это сделает ровный деревянный брусок или алюминиевое правИло. Иначе они вообще не нужны.

Черновая распиловка по направляющей шине - это нонсенс, отсутствие смысла.

Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

28.11.2011 в 11:43:24

#2744382

Черновая распиловка - это вообще пиление черновой пилой с черновым диском по от руки начерченной углем прерывистой линии.

Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

28.11.2011 в 15:56:49

#2744810

Спех написал : Черновая распиловка по направляющей шине - это нонсенс, отсутствие смысла.

Имеется ввиду ровный рез без антискольных наворотов на шине , когда линия реза ровная, а качество реза черновое.

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

28.11.2011 в 16:55:32

#2744979

бракодел написал : все зависит от качества изготовления, а то правило и две струбцины окажутся и дешевле и точней. (имха конечно)

Правило - альтернатива цельной шине, никак не "складной".

Klausss написал : Мне тоже больше нравится идея использовать правило или любую ровную деталь или обрезок. Но с другой стороны пока не попробуешь, не скажешь точно.

Собственно этим способом пльзуются все рано или поздно (правило, прокат, ровная кромка). К данной теме сей способ не имеет отношения. Ещё раз - складная шина с минимальными габаритами при транспортировке.

Gold_eggs написал : Ерунда. Правило/уровень на быстрозажимных струбцинах более надёжное решение, не говоря уж о дешевизне.

И вы туда же...

Спех написал : Не нравится стремление производителей клепать всякое кривое пластмассовое гуано, имитирующее настоящий инструмент.

Но в итоге всё равно будет пластик и карбон, неужели не понятно? Речь опять же не о том.

Klausss написал : Черновая распиловка - это вообще пиление черновой пилой с черновым диском по от руки начерченной углем прерывистой линии.

=>>

alex_k написал : Имеется ввиду ровный рез без антискольных наворотов на шине , когда линия реза ровная, а качество реза черновое.

Именно так. Всё равно частенько потом фрезером надо фаску снимать или скруглять и т.п..

Аватар пользователя
Спех

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

28.11.2011 в 17:52:27

#2745099

Homemaster написал : складная шина с минимальными габаритами при транспортировке. Речь опять же не о том. в итоге будет пластик и карбон

Да всё о том же. Есть у меня "складная" мафелевская шина. Стальная. Точная.

А то скиловское - кривое гуано из дерьмового пластика. Макет инструмента, не дающий того, что должен давать - точности.

Господи, разведи нас в разные миры - в мир настоящих вещей и гуаноимитаций. Чтобы каждый жил и радовался в своём мире.

Осталось дождаться штангенциркулей из пластилина... :(

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11578

28.11.2011 в 18:33:31

#2745166

Спех написал : Осталось дождаться штангенциркулей из пластилина...

Из пластика давно уж продаются...

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

28.11.2011 в 20:50:00

#2745368

Спех написал : Да всё о том же.

Мафелевская не складная если уж на то пошло, да и цена не как в Кресс-тулз ;) И вы ведёте речь не о предмете разговора, а о своей избранности - себя в "мир настоящих вещей" наметили... "Кошерный вопрос" как всегда затронут вовремя - в первый день поста :clapping

Дмитрий Т написал : Из пластика давно уж продаются...

Всегда валяется в рюкзаке т.к. ничего не весит, а измерения с точностью в четверть милиметра иногда пригождаются.

Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

29.11.2011 в 00:26:05

#2745798

У меня есть аналог Нескладной шины/правила — LineMaster. Так вот, мне эта идея сама по себе не нравится. Там проблема в том, что надо точно вымерить расстояние от шины до линии реза, точно подогнать шину на этом расстоянии и потом пилить. Очень долго и очень неудобно. После фестуловской шины, где линия реза совпадает с краем шины, никакого правила/лайнмастера больше не хочется. К тому же фестуловскую шину обычно можно не крепить, просто клади и пили. Скиловская позволяет пилить по краю шины, как я вижу из рисунка позволяет пилить именно по краю, а потому даёт сто очков вперёд правилу со струбциной,несмотря на то что пластиковая. Так что я идею одобряю. Ну если она кривая, то конечно смысла нет, но вообще-то нормальный армированный качественный пластик может быть вполне даже прямым и жёстким.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

29.11.2011 в 00:44:21

#2745827

ChVA написал : Очень долго и очень неудобно.

.. в этой ипостаси, +1 .. её удобно использовать просто,как разметочный инструмент.. длинная,прочная линейка,одним словом...:)

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

29.11.2011 в 04:38:24

#2745977

ChVA написал : Ну если она кривая, то конечно смысла нет, но вообще-то нормальный армированный качественный пластик может быть вполне даже прямым и жёстким.

Если кривая - конечно не нужна. Но обещают максимум 1мм на всей длине.

helmutivan написал : её удобно использовать просто,как разметочный инструмент.. длинная,прочная линейка,одним словом...

Как линейка вполне. Я её для простых пазов с простым фрезером использую, загнанным в слегка переделанный квб'шный адаптер - устанавливается по линии реза очень быстро.

Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

03.12.2011 в 17:13:23

#2754396

Homemaster,
Забавная штука, для дома такую можно взять. Посмотрел на сайте и не понял до конца. Эта шина идет только с пилой модель 5064GR, или другие модели тоже можно приспособить? Есть ли такая весчь в продаже?
Спросил у Вас как топик-стартера. Если Вы не в курсе - прошу извинить за назойливость.

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

03.12.2011 в 21:03:11

#2754762

Барута написал : Забавная штука, для дома такую можно взять. Посмотрел на сайте и не понял до конца. Эта шина идет только с пилой модель 5064GR, или другие модели тоже можно приспособить? Есть ли такая весчь в продаже?

В первом посте неправильная ссылка на русский сайт (который у меня через раз открывается). Вот так и так правильно. Написано "Для моделей Skil 5055, 5066, 5866 и 5885" "Комплектация: Направляющая шина (4 части x 36 см) 2 струбцины Адаптер для основания опорной плиты инструмента"

В продаже у нас поисковиком не находил, в Европе продаётся по цене 60 евро за комплект (включая налог). Если найдётся магазин, готовый слать сюда, да минус налог - может выйдет чуть дороже.

Судя по адаптеру приспособить что-нибудь ещё к нему будет можно.

Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

04.12.2011 в 05:48:20

#2755490

Homemaster,
спасибо Вам за ответ. У меня такая же хрень с скиловким сайтом. Потом уже нашел про совместимые пилы. Заодно написал "скилам" вопрос по поводу продаж в РФ. Думаю, что на неделе ответят. Если ответят... У меня с этими бэями проблема - никак не могу въехать в тонкости. Если не получится в РФ - обращусь к земляку-форумчанину. Уж больно привлекает момент пиления по кромке, а точность - фрезер всегда рулит.

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

04.12.2011 в 10:44:36

#2755586

Барута написал : спасибо Вам за ответ. У меня такая же хрень с скиловким сайтом. Потом уже нашел про совместимые пилы. Заодно написал "скилам" вопрос по поводу продаж в РФ. Думаю, что на неделе ответят. Если ответят... У меня с этими бэями проблема - никак не могу въехать в тонкости. Если не получится в РФ - обращусь к земляку-форумчанину. Уж больно привлекает момент пиления по кромке, а точность - фрезер всегда рулит.

Пожалуйста :) "Скилы" ответят скорее всего, но я не обольщаюсь по поводу продаж. Шансы как всегда 50/50, я с ними уже общался по поводу новых монтажных дрелей... В общем зависит от того что наметили продвигать у нас, а также от дилеров. С убея можно заказать через человека- или компанию-посредника. Возможно удастся найти предложение с отправкой к нам напрямую.

Эта шина привлекательна лёгкостью и компактностью. Если важны эти качества - альтернативы пока нет (Мафель не в счёт, если нет KSP40 или KSS300). Если же нужна самая доступная шина с универсальным адаптером (на который любую пилу посадить - точно просверлить два отверстия в подошве), то это Metabo, 1400mm.

Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

04.12.2011 в 13:11:48

#2755774

Homemaster написал : Если же нужна самая доступная шина с универсальным адаптером (на который любую пилу посадить - точно просверлить два отверстия в подошве), то это Metabo, 1400mm.

Дык она, наверное, стОит подороже скиловской и подходит только для метабовской техники. А меня из данного брэнда только машинка-орбиталка и торцовска младшенькая с протягом. А вообще эта техника мне нравится, кто бы что ни говорил (даже тему открыли на мастеровом - "Прощай метабо".

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

04.12.2011 в 15:41:02

#2755978

Барута написал : Дык она, наверное, стОит подороже скиловской и подходит только для метабовской техники.

Не дороже. Про адаптер я уже написал, даже если подошва пилы не пройдёт по габаритам (слишком мелкая или узкая), то можно нарастить пластиной из материала какой есть под рукой и уже в пластине просверлить два отверстия для посадки. Соответственно глубина пропила уменьшится на толщину пластины - но ведь она может быть и тонкой, стальной, а может и вообще не потребоваться. Адаптер у Метабо очень простой и весьма универсальный.

Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

04.12.2011 в 15:57:05

#2755998

Homemaster написал : Не дороже.

Я где-то встречал (не то на мастеровом. не то здесь), что метабовская шина стоит более 4000 рублей. Как-то не вяжется с заявленной ценой (60 ойро+20/25 пересыл). Т.е. получается, что скиловская с пилой стоит столько как одна шина метабо. Правда ее еще доставить надо. Или я неправильно посчитал? Смотрел KWB-модуль в леруа - для хоббистов (коим являюсь) нормальная штука. Но полный набор всех приблуд стоит около 5 тыров у нас. Т.е. ценник явно завышен (для меня).

Аватар пользователя
ERV

Местный

Регистрация: 05.02.2010

Железногорск

Сообщений: 551

04.12.2011 в 16:07:09

#2756010

Homemaster написал : Если кривая - конечно не нужна. Но обещают максимум 1мм на всей длине.

Цитата с приведённой вами ссылки: "Максимальное отклонение 1 мм/м", а не на всю длину (1,44м).:confused: Точность, конечно, не столярная, но мобильность подкупает. Думаю Китайцы ассортимент скоро подтянут.

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

04.12.2011 в 16:26:36

#2756037

Барута написал : Я где-то встречал

Зачем смотреть упоминания? Лучше поисковиком - навскидку около 3 тыр. Скиловская шина без пилы 60 евро там. KWB использовать можно, но с оговорками, тех денег оно не стоит и близко. Шину направляйка KWB не заменит.

Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

04.12.2011 в 18:00:12

#2756173

Шину глянул - 2998 руб., Вы правы. Но это же голимая шина - без установочного модуля для пилы/лобзика/фрезера (это было бы вообще супер). Словом. куда ни кинь - везде клин. Казалось бы чего проще сделать такую вещь и для профи (один ценовой диапазон) и для дома/дачи (подешевле)...

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

05.12.2011 в 03:57:16

#2757244

Барута написал : Шину глянул - 2998 руб., Вы правы. Но это же голимая шина - без установочного модуля для пилы/лобзика/фрезера (это было бы вообще супер).

C ползунком. Пластиковым, полоска такая, вставляется и вынимается в паз с торца - не выпадает. В нем регулировка люфта, два штифта и ещё две пары отверстий на одной оси. Сажайте сверху что хотите. Адаптер для фрезера с двумя штангами (такое расстояние по осям на базах других производителей мне не встречалось) оснащён таким же ползунком. Продаётся отдельно, денег стоит (давно покупал, не помню).

Барута написал : Словом. куда ни кинь - везде клин.

И везде разных конфигураций)))

Барута написал : Казалось бы чего проще сделать такую вещь и для профи (один ценовой диапазон) и для дома/дачи (подешевле)...

Ждём, да всё никак... У нас так вообще - скорее титановую шину выпустят для нужд космонавтов, чем алюминивую для простых смертных. Ну да, куда уж нам... Может китаёзы разродятся.

Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

05.12.2011 в 06:17:35

#2757267

Homemaster написал : Может китаёзы разродятся.

Ребята без предрассудков - поэтому и станут скоро первой экономикой в мире, а может уже стали. В пиндостане хитрая система - включают какие-то услуги, результаты спекуляций на бирже и т.п.

Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

08.12.2011 в 19:46:34

#2764353

Барута написал : Думаю, что на неделе ответят.

Не ответили. Ну и икс с ними...

Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

08.12.2011 в 21:40:46

#2764543

Барута написал : Не ответили. Ну и икс с ними...

так они вообще без продаж останутся...

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

08.12.2011 в 21:55:56

#2764571

Уже остались, поэтому затеяли рестайлинг и "раздвоение" на Skil и Skil Masters. Masters серия интересная, но логистика как всегда...

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу