Аватар пользователя
10:47

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 72

22.11.2010 в 17:21:13

#2099769

Трак, собственно, не из стали,не магнитится и попытки сверлиться обычным сверлом Р6М5 на сверлильном станке были обречены на провал. Есть варианты или искать альтернативный путь крепления?

Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

22.11.2010 в 17:39:56

#2099795

ARTU, DeWALT Extreame2, Irwin turbomax + СОЖ. Определить материал (обычно - сталь), соглосовать угол заточки.

Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

22.11.2010 в 17:44:06

#2099802

Самое "то" EXACT, но они дороги и труднодоступны.

Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

22.11.2010 в 20:13:07

#2100027

10:47 написал : сверлом Р6М5

сейчас сверла с такой маркировкой - это кетайский фуфел, попробуйте другое нормальное... выше посоветовали...

Аватар пользователя
ArVicBor

Местный

Регистрация: 10.08.2009

Москва

Сообщений: 933

23.11.2010 в 11:01:40

#2100992

По сообщению коллеги-полковника бывшего танкиста трак из ковкого чугуна с последующей термической обработкой. Говорит, что хрен просверлишь. Ну вояки не знаю, у нас техника секретная... Нахрена спросил из чего сделан, щас слушаю лекцию о многообразии конструкций траков для различных видов техники и боевых условий применения.... Фотку трака в студию, тогда точно можно будет сказать из чего сделан

Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

23.11.2010 в 12:42:49

#2101150

ArVicBor написал : По сообщению коллеги-полковника бывшего танкиста трак из ковкого чугуна с последующей термической обработкой.

Хм.... 2 10:47 Если чугун, тогда купите хорошее кобольтовое сверло и заточите на 115-120гр (может и не понадобится в основном все свёрла с таким углом и идут). Да...Ещё неплохие свёрла у Wurth.

Аватар пользователя
10:47

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 72

23.11.2010 в 15:50:54

#2101410

:confused:

ломастер написал : сейчас сверла с такой маркировкой - это кетайский фуфел

Неее, сверло совковое, еще со знаком качества со времен АЗЛК

ArVicBor написал : Фотку трака в студию, тогда точно можно будет сказать из чего сделан

Копанина,- эхо войны. Харьковский ТЗ, походу от Т34.

Gold_eggs написал : Да...Ещё неплохие свёрла у Wurth

Их еще поискать надо... Пробовал еще бошевским (центрирующим от коронки) тоже эффект=0

Придется отказаться от этой затеи и крепить какими-нибудь хомутами типа от выхлопа классики

Аватар пользователя
ArVicBor

Местный

Регистрация: 10.08.2009

Москва

Сообщений: 933

23.11.2010 в 15:55:46

#2101418

10:47 написал : со знаком качества со времен АЗЛК

Была у меня такая машина. Если сверло такое же, как машина... то лучше фуфел китайский. У танкиста разузнаю про Т-34 и особенности материала траков, сообщу. Он сегодня уже смылся с работы.

Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

23.11.2010 в 16:58:47

#2101561

Вряд ли они чугунные. Скорее какая-нибудь легированная сталь.

Аватар пользователя
НБ

Местный

Регистрация: 02.02.2008

Тула

Сообщений: 433

23.11.2010 в 23:33:21

#2102348

10:47 написал : Трак, собственно, не из стали,не магнитится

???

Аватар пользователя
Правша

Местный

Регистрация: 12.06.2006

Москва

Сообщений: 147

24.11.2010 в 02:50:23

#2102598

СЛАВПРОМ ВК10-ОМ http://www.youtube.com/watch?v=zTaNJlXn9OI

Аватар пользователя
ArVicBor

Местный

Регистрация: 10.08.2009

Москва

Сообщений: 933

24.11.2010 в 09:18:42

#2102750

Вояка появился, говорит, что на Т-34 гусеницы были стальные, но при этом из какой то стали, которая не магнитится. Были как литые, так и штампованные, сборные и многослойные. Я так понимаю, сверлить надо сверлом с углом не 120, а градусов 140, с небольшими оборотами и хорошим нажимом. И охлаждающую жидкость не забыть.

Аватар пользователя
vitil

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Мурманск

Сообщений: 1327

24.11.2010 в 09:20:09

#2102754

Траки для гусеничной техники в советское время делали из марганцовистой стали для повышения сопротивлению истиранию. Т.е. она - легированная. Скорее всего есть в ней и процент никели (не магнитится). Технологию металлов помню уже не важно, но, думаю, что без предварительной термообработки (отпуска) отверстие не просверлить. Если только абразивным (алмазным) инструментом или - прожечь.

Еще вспомнил. По-моему им еще делается ВЧ поверхностная закалка. Это я читал где-то. Прочная штука.

Одна из ссылок - трак для экскаватора. Материал сталь 45Л, или 110Г13Л.

Износостойкие стали.

Для работы в условиях изнашивания, сопровождаемого большими удельными нагрузками используется высокомарганцевая сталь 110Г13Л, имеющая в своем составе 1…1,4% углерода, 12…14 % марганца. Сталь имеет аустенитную структуру и относительно низкую твердость (200…250 НВ). В процессе работы, когда на деталь действуют высокие нагрузки, которые вызывают в материале напряжения, превосходящие предел текучести, происходит интенсивное наклепывание стали и рост ее твердости и износостойкости. При этом сталь сохраняет высокую вязкость. Благодаря этим свойствам сталь широко используется для изготовления корпусов шаровых мельниц, щек камнедробилок, крестовин рельсов, гусеничных траков, козырьков землечерпалок и т.д.

Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

24.11.2010 в 09:30:38

#2102760

vitil написал : Скорее всего есть в ней и процент никели (не магнитится).

Думаю,что да,никель есть.Тем более,если танк,как пишет ТС ещё харьковского завода,соответственно не позднее 41 г.выпуска,там с легированием должно быть в порядке...

Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

24.11.2010 в 09:31:01

#2102761

полностью поддерживаю vitil. спрашивал у конструктора-говорит- марганцовистая, термообработанная. берет только абразив... легче сваркой прожечь... или сменить трак на тракторный:)

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

24.11.2010 в 11:00:03

#2102862

Сверлить надо ВК8-ОМ или ВК10-ОМ (цельное), обороты максимальные какие есть возможность выставить, подача минимальная, сож не применять. Не знаю есть ли возможность достать у автора.

Аватар пользователя
10:47

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 72

24.11.2010 в 13:18:04

#2103057

Всем спасибо за советы/комментарии. Узнал много интересного.Буду думать стоит-ли "овчинка выделки"

Аватар пользователя
ArVicBor

Местный

Регистрация: 10.08.2009

Москва

Сообщений: 933

24.11.2010 в 13:55:18

#2103135

10:47 написал : Буду думать стоит-ли "овчинка выделки"

Было бы место и станок... да я этот трак ради прикола и любви к искусству вдребезги напополам изсверлил бы вдоль и поререк. А то ребенок спросит "Папа, ты когда нибудь сверлил танковый трак?" И тут я такой весь в белом, показываю изсверлянную железку. Хотя после такого следующий вопрос у ребенка будет "Папа, ты перед этим что курил?"

Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

24.11.2010 в 17:03:49

#2103517

2ArVicBor:applause:

Аватар пользователя
ArVicBor

Местный

Регистрация: 10.08.2009

Москва

Сообщений: 933

24.11.2010 в 19:29:03

#2103768

Тут еще идею друг с органов подкинул. Говорит, поеду на полигон в очередной раз, тащи железку, я ее из весла метров с 10 бронебойным шваркну. 6мм или не 6 мм получится, типа не знаю. 7,62 будет, до 8 рассверлишь. Можно другим девайсом шваркнуть, но тогда 12,6 мм кажись. Но наверняка. Учитывая дистанцию, даж спорить не буду. Эти черти, надо будет, его в уголок согнут пластидом.

Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

25.11.2010 в 01:07:57

#2104468

Vadim63 написал : сож не применять.

Почему?

ArVicBor написал : Тут еще идею друг с органов подкинул. Говорит, поеду на полигон в очередной раз, тащи железку, я ее из весла метров с 10 бронебойным шваркну. 6мм или не 6 мм получится, типа не знаю.

ВАШУ МАТЬ! НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ! "Поймает" рикошет!!!

ArVicBor написал : пластиТом

Он обладает бризантным действием.

Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

25.11.2010 в 09:30:38

#2104652

Gold_eggs написал : "Поймает" рикошет!!!

а он в каске будет :) а если серьёзно, то "друг с органов" подкинул самую быструю,но потом и самую геморройную идею... 2ArVicBor сварка у Вас есть? самая обычная,электродная?

Аватар пользователя
ArVicBor

Местный

Регистрация: 10.08.2009

Москва

Сообщений: 933

26.11.2010 в 11:56:04

#2106787

RHAPSODY написал : 2ArVicBor сварка у Вас есть? самая обычная,электродная?

Есть и газ, но на даче. Это самое простое решение. Задача стояла не прожечь, и не прострелить, а аккуратно просверлить. Основная проблема - пройти поверхностный наклеп на траке, потом должно легко идти...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108414

26.11.2010 в 12:29:52

#2106835

Ну а почему нельзя потихонечку абразивом? Трубкой с алмазным напылением с охлаждающей жидкостью?

Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

26.11.2010 в 12:56:04

#2106878

ArVicBor написал : Основная проблема - пройти поверхностный наклеп на траке, потом должно легко идти...

неа! прочитайте внимательно пост №15. у кого я спрашивал? ;) а потом посмотрите откуда я ;) там по всей толщине сталь одинакового состава. и наклепов там нет,по крайней мере на новом. она термообработанная,и в этом вся заковыка...чтобы получить аккуратное отверстие,можно прожечь отверстие меньшего диаметра,потом шарошками отполировать. или сверлить сверлами с последовательным увеличением. но для такой работы нужен сверлильный станок, чтобы не ушло отверстие...

Аватар пользователя
antonio

Местный

Регистрация: 02.10.2010

Псков

Сообщений: 93

29.11.2010 в 02:28:37

#2112028

ArVicBor написал :

Раз пластид у них есть-пусть маленький кумулятивный зарядик попробуют

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28271

29.11.2010 в 03:00:32

#2112035

vitil написал : но, думаю, что без предварительной термообработки (отпуска) отверстие не просверлить.

RHAPSODY написал : она термообработанная,и в этом вся заковыка...

Термообработка не при чём... Высокомарганцовистые стали подвержены наклёпу в процессе резания...

Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

29.11.2010 в 10:18:28

#2112205

Alex___dr написал : наклёпу в процессе резания...

это как? а даже если и так, то процесс резки применяют в производстве траков только в случае обработки отверстия под палец. надеюсь ТС не в этом месте сверлить собрался? :) а вот то,что такие стали действительно очень хорошо упрочняются наклепом-я не спорю. :) где-то слышал( из серии ОБС-одна баба сказала), что ЖД рельсы делают из такой же стали,ну по крайней мере очень похожей по составу. рельс сверлить я пробовал-ни хрена не получилось. а вот болгаркой режется на ура.

Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

29.11.2010 в 10:36:59

#2112236

Траки льют и штампуют. Стали легированные марганцем обладают свойством самонаклепа. Т.е. уплотняются и выстраиваются под нагрузкой.
Сверлить можно твердосплавным сверлом из карбида вольфрама или титана (с наконенником или целиком). Это сверла Арту или подобные описанным выше. СОЖ не нужно применять т.к. происходит скорее прожигание, а не резка металла. Еслти не молотить языком то реальный и быстрый дома вариант попробовать перьевым твердосплавным сверлом по кафелю (цена 30 руб) на разных оборотах(невысоких) применяя СОЖ в виде индустриального масла (любого масла) Мех полотна из быстрореза так сверлятся. Во всяком случае слой термоупрочненный пройти можно. Кстати эти сверда очень легко опять заточить на алмазном или эльборовом круге.

Аватар пользователя
10:47

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 72

29.11.2010 в 11:51:18

#2112353

RHAPSODY написал : ... отверстия под палец. надеюсь ТС не в этом месте сверлить собрался?

ТС собирался сверлиться именно в этом месте,чтобы потом заложить туда гайки,но пошел другим путем.;)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу