Аватар пользователя
SH III

Местный

Регистрация: 18.11.2009

Курск

Сообщений: 332

25.01.2010 в 23:58:22

Желание приблизится к «прецизионному» классу точности при работе ручным фрезером и толкнуло на мысль создания координатного стола для ручного фрезера. Т.е. хочу получить жесткое перемещение фрезера в параллельно заданной плоскости (право-лево, вперед-назад). Перемещение фрезера вручную. Предполагаю что данная приспособа имеет больший потенциал чем направляющие шины (предполагаю крепить пилу для распила мебельного щита. Да и шины достаточно дорогое удовольствие бюджет проекта (5-8 т.р.). Тема наверное избитая, но у меня проблема не как создать, а где найти недорогие компоненты, в частности:

  1. Концевые Т-образные опоры из алюминия
  2. Концевые опоры из алюминия для крепления перпендикулярно заданной поверхности
  3. Бронзовые втулки с фланцами (для линейного перемещения)

Для продольных направляющих предполагаю использовать трубы 30-40 мм. (длинна 1.5 -2м.) Для поперечных направляющих калиброванный закаленный прут 12 мм. (под отверстия для параллельного упора у фрезера Makita 3612 C
Исполнение основы стола - уголок, квадратная труба Пробил по городу (у нас есть подшипниковый завод), но он производит обычный радиальные подшипники. Столица (как всегда) изобилует товаром, но за шариковую втулку отдать 1.5 т.р. это только для меня неподъемно, да и смысл строить самопал из комплектующих ракетной техники. Подскажите по существу, где можно приобрести товар вышеуказанных 3-х позиций не по мировым ценам. Вариант заказать втулки у токаря держу как крайний.
Да еще мысль шальная лезет в голову, :a может эти хе-вы опоры отлить самому температура плавления у технического алюминия — 658 °C, у алюминия высокой чистоты — 660 удельная теплота плавления — 390 кДж/кг. Но это уже вообще будет полный абзац , если з/части лить начать (Китай отдыхает). Свинец же плавили в консервных банках в детстве, температура плавления — 327,4 °C
В общем если кто сталкивался с такой бедой подскажите.

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

26.01.2010 в 00:16:43

http://www.incra.com/product_rtf_main.htm

0
Аватар пользователя
Бегемот86

Местный

Регистрация: 17.07.2009

Нижневартовск

Сообщений: 2777

26.01.2010 в 00:24:21

Что-то мне это напоминает.

0
Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

26.01.2010 в 00:51:52

2SH III использовать промышленный экструдированный алюминевый профиль. Использовать профиль для окон и пр. Использовать промышленнные опоры (продаются для станков кординатных). Позволяют получить гарантированную точность. Без координатного привода управляемого с компа вся затея не имеет смысла (т.к самое сложно в них точный надежный привод и мехника) , а при его использовании получается координатный станок где применена фрезерная головка, однако такой массы и мощности что требует серьезных подходов (масивности основания и пр). Тема координатных станков широко освещена на сайтах и форумах им посвещенных. Избыточность этого решения для задач деревообработки.

SH III написал : Да еще мысль шальная лезет в голову, может эти хе-вы опоры отлить самому температура плавления у технического алюминия — 658 °C,

Шальная мысль изучала материаловедение? отливка ведется из сплавов алюминия. Плавление алюмния сложная задача. Хотя есть этузиазты которые что то там плавят с непонятными прм результатами. Это не свинец. "Плавка алюминиевых сплавов затрудняется их сильным окислением и насыщением газами при нагревании свыше 800°. Существует несколько способов плавки, обеспечивающих высокое качество литья: под слоем флюса, газовое рафинирование, рафинирование солями, вымораживание и модифицирование. "
Наберите в поиске плавка алюминия.

0
Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

26.01.2010 в 00:52:32

Бегемот86 написал : Что-то мне это напоминает.

СережуЕ? :)

0
Аватар пользователя
SH III

Местный

Регистрация: 18.11.2009

Курск

Сообщений: 332

26.01.2010 в 00:59:16

Парни Вы меня не точно поняли, я не станок автоматизированный хочу сделать, это всего лишь система пазиционирования, только выше классом чем шина. У меня проблема в поиске точных креплений и линейного пермещения, приемлимой точности Вся эта буржуйская приблуда дорого стоит если делать на них бюджет проекта будет космическим

0
Аватар пользователя
SH III

Местный

Регистрация: 18.11.2009

Курск

Сообщений: 332

26.01.2010 в 01:08:22

Соответственно кратко и по существу запроса этой темы, где желательно Центрально-Черн. округе найти крепления и втулки (вложение пост №1) не за 1.5 т.р. - 1 шт, а за 50-100 р. Если это реально то подскажите, если эта затея круче чем палавить алюмининий то ....:)

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

26.01.2010 в 10:32:20

SH III написал : Для продольных направляющих предполагаю использовать трубы 30-40 мм. (длинна 1.5 -2м.) Для поперечных направляющих калиброванный закаленный прут 12 мм. (под отверстия для

поищите в городе кто у вас занимается витринами и продает конструкционный профиль или профиль для торгового оборудования раму проще делать из него. станочный профиль в разы дороже.
метр стоит 92 E еще много интересного найдете по поиску "токарно фрезерный"

0
Аватар пользователя
Oliver

Местный

Регистрация: 21.01.2008

Орел

Сообщений: 136

26.01.2010 в 12:36:51

Посмотрите тут, идеи пробегали неплохие: http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=104.0 http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=11827.0

0
Аватар пользователя
littorio

Местный

Регистрация: 16.11.2007

Стокгольм

Сообщений: 1196

26.01.2010 в 13:15:33

Если я правильно понимаю вашу идею - вы хотите разместить фрезер над столом на неких крестовых направляющих? И двигать его руками? Ну, что-то типа этого:

, только попроще, подешевле и без приводов, без ЧПУ?

Если так, то это дорого. Точный и жесткий профиль найти, имхо, будет непросто. Ну, вернее, в 5-6 тр. не уложитесь. Разве что где-то достанете металл, не платя за него. Т.е. на свалке, ненужный и т.д. Правда, сейчас не конец 80-х, железо что-то никто не выбрасывает...

Идея неплохая... но возможные проблемы:

  1. все ЧПУ фрезера (включая изображенный на картинке) не имеют подошвы для удобства наблюдения за линией реза и пылеудаления. Но это требует более жестких и массивных направляющих.
  2. Если будете делать с подошвой, то нужно будет постараться очень точно поставить фрезер -конструкция-то жесткая будет!
  3. Придется городить что-то для регулировки (возможно, точной регулировки) высоты расположения фрезера над деталью.
  4. Стол все-таки ограничен по размерам. Представьте что придется делать обычный шкаф-купе во всю высоту комнаты. Уже потребуется здоровенный стол. А на нем неудобно будет работать с маленькими деталями. Да и дорого выйдет большой стол.
  5. Очень многие работы фрезером не требуют именно направляющих, даже наоборот, направляющие вредны. Например, обработка кромки кромочными фрезами, создание филенки/обвязки и т.д. Это большой класс работ, и для них удобнее классический путь - фрезер в руках для крупногабаритов, или в столе для мелочи.
  6. Собственно говоря, прямоугольность нужна не всегда. В этом и преимущество шины для фрезера - просто поставить где угодно, не нужно извлекать/ставить фрезер в приспособу, можно делать непрямоугольные проходы и т.д.

Собственно, поэтому такие штуки и делают под автоматику и ЧПУ. Там для них есть место, а в ручном труде - имхо, неудобно будет. Да и фрезерный стол все равно нужен, для многих ручных операций он незаменим.

Преимущества - достаточно узкая фуговально-рейсмусовальная операция (правда, она бывает весьма частой и жрущей много времени). Хорошо описано здесь. Знание английского не обязательно, я думаю хватит картинок. Вообще, может быть заинтересует, идея-то неплохая, и найти ровное ЛДСП проще и дешевле чем ровный профиль. Ваш покорный делал похожие приспособы (не для этой операции, но похожую) и в принципе доволен их точностью.

0
Аватар пользователя
littorio

Местный

Регистрация: 16.11.2007

Стокгольм

Сообщений: 1196

26.01.2010 в 13:20:13

А, еще конструкции, подобные ссылке в конце, или например, здесь вот описанные, хороши как стапель. Т.е. для создания пазов в мелких деталях (в руках это неудобно, деталь не закрепишь, а в столе - не видно, где делаешь паз).

0
Аватар пользователя
SH III

Местный

Регистрация: 18.11.2009

Курск

Сообщений: 332

26.01.2010 в 23:10:17

Спасибо всем кто участвует в данной теме, делится опытом и информацией. К сожалению не имею возможности поддерживать общение в течение дня.

  1. На текущий момент веду анализ возможных к использованию комплектующих по критериям: цена, качество получаемого результата, доступность. Из-за незначительного бюджета :o фактор цены определяет стратегию построения системы. Но я считаю это естественным процессом, т.к. проект любой величины имеет ограничение в каком -либо ресурсе (т.е. это дело обыденное). В результате подбора компромиссов (в большинстве случаев) люди получают оптимальный результат.

2.Остаюсь (пока) на позиции применения в качестве основы линейного перемещения трубок и калиброванных стержней. Считаю (возможно ошибочно), что это наиболее доступные (недорогие) и качественные для возможного использования элементы, которые к тому же исключат поход на металлосвалу.:) Перемещение должно осуществляться с использованием бронзовых втулок. Встречал информацию, что это правильное направление (менее затратное с хорошим качественными показателями) http://www.rcdesign.ru/articles/tools/cnc_mechanics

3.Очень ценен для меня профессиональный анализ возможного использования системы (пост 10). littorio - станок на фото Вашего сообщения сделан для удобной работы автоматической системы, естественно в данном исполнении он не может быть взят под копирку , как основа для системы с ручным перемещением . В своем видении я предполагаю систему (стол) длинной 2-2.5 м и шириной 1 м. для доступного подхода с двух сторон по всей длине стола. Причем у меня этот стол двойного назначения, так же хочу иметь возможность крепить дисковую пилу для продольного точного (качественного) реза деревянных элементов длинной до 2 –х м. Но наглядные вещи (станок на вашем фото), как и замечания п.1 и.2 выявили риск заклинивания фрезера с подошвой , в случае если обрабатываемая поверхность не будет идеально параллельна подошве фрезера. Соответственно необходимо продумать систему, позволяющую мягко «амортизировать» фрезер в вертикальном направлении. Не вопрос подумаем:)

  1. Задуманное мной не предполагает исключения традиционного фрезерного столика, шин шаблонов и т.д., просто является дополнительной автоматизацией определенных процессов.

  2. alex_k - обязательно последую Вашей рекомендации и посмотрю профиль для торгового оборудования. Кажется у меня в такой фирме знакомый "руками-водитель" трудится ;)

Буду очень признателен за информацию о местонахождении (распродажах) недорогих комплектующих (аналогов) указанных во вложении (пост 1):help

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

26.01.2010 в 23:31:16

Ваша тема ,мягко говоря,очень близка этой теме - http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1589029&postcount=30 и далее по тексту.Посмотрите фото алекса к с коробчатой шиной - на её основе можно сделать то,что вы задумали.

Только необходима ещё одна вещь - Универсальный Верстак ! Над конструкцией коего я сейчас работаю.

А, еще конструкции, подобные ссылке в конце, или например, здесь вот описанные, хороши как стапель. Т.е. для создания пазов в мелких деталях (в руках это неудобно, деталь не закрепишь, а в столе - не видно, где делаешь паз).

Вот именно для этого и нужен универсальный верстак хитрой конструкции и с системным подходом, а не простой рабочий стол.

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11610

27.01.2010 в 09:32:34

2SH III
Не тратьте понапрасну времени и денег, то, что Вы задумали не даст ни точности, ни жесткости. Купите шину.

0
Аватар пользователя
BOGA

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1971

27.01.2010 в 12:32:22

SH III написал : Желание приблизится к «прецизионному» классу точности при работе ручным фрезером и толкнуло на мысль создания координатного стола для ручного фрезера. Т.е. хочу получить жесткое перемещение фрезера в параллельно заданной плоскости (право-лево, вперед-назад). Перемещение фрезера вручную. Предполагаю что данная приспособа имеет больший потенциал чем направляющие шины

а вот теперь призадумайтесь!!!! НЕ ЭТОГО-ли РАДИ обычные( :)) люди ничего ТАКОГО не городят - а просто закрепляют фрезер в стол.... Призадумались? Вот и хорошо.....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу