приготовление газовой смеси собственноручно.

есть кто, что таким способом пользуется?

два балона, аргон и кислота, два регулятора с расходомерами типа такого и тупо два шланга в тройник. по расходомерам выставлять пропорцию.

за смеситель газа УГС-1 я вкурсе. УГС-1 + два редуктора дороже чем два регулятора с расходомерами. ещё минус что УГС-1 сразу настроен на определённую пропорцию, и даже если пробовать её менять то толком нипочем не посмотришь как в какие пропорции она поменялась.

masterbolt написал : два балона, аргон и кислота, два регулятора с расходомерами типа такого и тупо два шланга в тройник. по расходомерам выставлять пропорцию.

На выходе ИМХО получим "погоду в Африке" :(

avaks написал : На выходе ИМХО получим "погоду в Африке"

А мне тоже любопытно: вот если даже не будет точности и стабильности, то что лучше- 80 на 20, или 80 на 18, или 75 на 15? Кто скажет? Так может и 85 на 15, или 70 на 30 будет все же лучше, чем кислота? Кому для дачных дел нужна точность в 1%? Или может я вообще все путаю? Кто ни будь пробовал разными смесями варить? У нас например (на одной заправке точно, на другой- не знаю) заправляют смесь с 20-25% кислоты. И где тут точность? В общем, вопрос интересный:)

Смесь СО2+О2 (2...5%) обеспечивает мелкокапельный перенос металла и уменьшает разбрызгивание на 30%, улучшает формирование шва. Смесь из 70% гелия + 30% аргона повышает производительность сварки алюминия, увеличивает глубину проплавления, улучшает формирования шва. Смесь газов аргона (88%) + СО2 (12%) повышает стабильность дуги при сварке стали, заметно уменьшает и измельчает разбрызгивание металла, улучшает формирование шва за счет существенного снижения поверхностного натяжения жидкого металла из электродной проволоки. Благодаря добавке окислительного газа улучшается форма и глубина провара, меньше брызг. При увеличении СО2 до 25...30% стабильность процесса заметно снижается, а при содержании СО2 до 40...50% сварка в смеси с аргоном мало отличается по электрофизическим характеристикам от сварки в чистом СО2. Достоинство сварки в защитных газах: визуальный контроль процесса, широкий диапазон рабочих режимов сварки, сварка широкой номенклатуры металлов, в том числе цветных и их сплавов, доступность механизации процесса, улучшение гигиенических условий труда сварщиков.

avaks написал : На выходе ИМХО получим "погоду в Африке" :(

почемуже? если в регуляторах давление выставлено будет одинаково. да и небольшие колебания точности пропорции я думаю будут и незаметны.

вот ещё на чипмейкере встретил так делают.

Два баллона, 1-Ar 2й-Co2, два редуктора с ротаметрами, выходы ротаметров через шланги входят в маленький боченок с стружкой крупной нержавеющей. Боченок диаметром 12мм длинной 100мм, входы вварены в боковые стенки, напротив друг-друга у одного торца боченка. Выход с другого торца, вварен в торец. надо получить 15 литров в минуту смеси 80\20, считаем 15\100*80=12л\мин 15-12=3л\мин ставим на аргоновом ротаметре 12л\мин, на co2 ротаметре - 3л\мин, получаем выход смеси 15л\мин в состоянии 80\20. :) Для вашего варианта при расходе 15л\м: 15\100*98=14,7л\мин - аргон и 0,3л\мин - co2.

не хочется привязываться только к одной пропорции как в случае с УГС-1 или иметь балон с готовой смесью. так как два балона они и в той же Африке два балона :) к томуже если варить алюминий, закрыл подачу углекислоты, продул шланг и вперёд.

masterbolt, Бог в помощь! :)

вот нашел хорошую таблицу. какая пропорция к чему http://www.linde-gas.ru/international/web/lg/ru/like35lgru.nsf/repositorybyalias/list_weld/$file/list%20of%20standard%20welding%20gas%20mixtures_1.pdf

masterbolt написал : почемуже? если в регуляторах давление выставлено будет одинаково. да и небольшие колебания точности пропорции я думаю будут и незаметны.

Интересно, а не задавит ли аргон своим повышенным давлением кислоту? Например, при попытке создать смесь 80 на 20 и при расходе в 15 литров, аргон должен идти со скоростью 12 литров в минуту. Не оттеснит ли он CO2?

В одном американском учебном фильме именно так и готовят смесь...2 редуктора с ротаметрами и тройник...Сначала на одном выставляют расход, а потом во втором в соответствующей пропорции и все ок...

Sergi42 написал : Интересно, а не задавит ли аргон своим повышенным давлением кислоту? Например, при попытке создать смесь 80 на 20 и при расходе в 15 литров, аргон должен идти со скоростью 12 литров в минуту. Не оттеснит ли он CO2?

смотря какой регулятор, если стрелочный то это по сути обычный редуктор с манометром размеченным в л/мин, посчитанных теоретически в зависимости- больше давление на выходе, больше расход. если есть сужение канала или препятствия для газа то его показания не очень то полезны. Поплавковый ротаметр показывает "настоящий" расход, а давление всегда выставленно одно(вроде 3.5атм для со и ар; давление кстати можно и "подкрутить" при желании болтом на корпусе где обычно маховичок стоит у редуктора), в зависимости от реальной пропускной способности канала поплавковый ротаметр всегда будет показывать реальный расход газа, а не расчетный как стрелочный. Справедливости ради скажу что точность поплавка целиком на совести производителя, и здесь любое отклонение от расчетных параметров приведет к ошибкам в показаниях. Тема кстати тоже мне интересна, т.к. заморачиваться с угс не хочется. Думаю при одинаковом давлении ничего не должно никуда оттеснить, вот еще смеситель мне кажется простой тройник не будет гуд.

имхо, полюбэ для такого дела надо взять два одинаковых таких регулятора как я привел фотку (http://svarmaster.com/p3677172-regulyator-rashoda-universalnyj.html) и оба их сначала по манометру в шланг настроить на одинаковое давление в упор, гдето на 1-2атм (если для полуавтомата то выше ведь и не надо). если оба регулятора будут давить абсолютно одинаковое давление то всё будет хорошо. кстати, у приведённого в пример регулятора ротаметр с двумя шкалами, на СО и Аргон. так что вот сразу парочку куплю, перестрою давление на ниже, и вперёд :)

не знаю, есть ли смысл делать смешивачный тройник, или оно успеет в шланге смешаться нормально. как вариант, после тройника поставить бензофильтр от инжекторного авто, например от ВАЗ-2110. такой боченочек из нержавейки, с ершами под резиновый шланг и хомуты. там газ и заодно очистится (думаю не помешает для эл.клапана и горелки) и пройдя через "сито" нормально перемешается. ну и воду, он тоже не пропускает, задержит в себе, можна будет в обратную сливать. стоит фигню.

masterbolt написал : и оба их сначала по манометру в шланг настроить на одинаковое давление в упор, гдето на 1-2атм (если для полуавтомата то выше ведь и не надо).

нафига? если есть осознание процесса можете описать, интересно? Редукторы настроены заводом и пусть даже китайским, у вас есть чем померять давление точно? что-то кроме то-го же китайского манометра? Расстроить систему ума много не нужно, только смысл, чем скажем 3.5атм не подходит? почему 1-2, откуда эта цифра?

тогда по порядку.

• давление померить чтоб было не точно по шкале манометра на соответсвие атмосфер, а только чтоб точно одинаковое у обоих. чтоб один второго не передавливал. так как данные изделия (мною приведнная в пример модель) качеством не отличается, то и настройка там тоже могут быть с большой погрешностью. проверить не помешает однозначно.

• 1-2 атм судя по чужим отзывам о случившемся, и по личным случаям, что 3атм в аппарате бывает слазят шлангочки с клапанов и прочего. лично у меня уже так и было, что случайно задавил 3 атм, и слышу гдето зашипело в ПА, открываю, шлангочка резиновая на ершике зажатая пластиковой стяжкой аж травит, а на клапане стяжкой не была затянута, и только задел как оно сразу с его штуцера сорвало. я понимаю что так не должно быть, но всёже, 2 атм там с головой. спорить не стану, но у каждого на этот счет есть собственные мнения, и аргументы.

masterbolt написал : то и настройка там тоже могут быть с большой погрешностью

ну не знаю тогда, понятно что девайс китайский, но без поверенных приборов как бы хуже только не сделать. Тогда уже и ротаметр нужно проверить, т.к. тоже врать безбожно может, а вещь это тоже очень тонкая, любое отклонение от геометрии трубки и ф шарика, также его веса, будет давать вранье.

masterbolt написал : лично у меня уже так и было, что случайно задавил 3 атм, и слышу гдето зашипело в ПА, открываю, шлангочка резиновая на ершике зажатая пластиковой стяжкой аж травит

ну здесь конечно все на совести производителя аппарата - колхозники собирали. 3,5атм по сути детское давление, держать должно железно, к стати в любых мануалах по сварке именно это давление и приводят для ПА. Я вот тоже все хочу смеситель забабахать, ротаметр у меня китайский тоже, только блесчащый ВРТ.

короче надо делать и пробовать :)

за УГС уже читал что он тоже пару процентов туда-суда неточно мешает. ещё и заявлено что процентность одного из газов не может быть ниже 5%. а я вот всё хочу попробовать смесь 98/2.

короче сделаю как задумал, о результатах доложу. только не знаю когда доберусь. нечайно затеял ремонт в мастерской...