Аватар пользователя
Mebius

Местный

Регистрация: 12.10.2009

Первомайск

Сообщений: 306

24.06.2013 в 14:10:32

#3886004

Здравствуйте. Имеются 3 фазы, но вводной автомат 25А. Посоветуйте, пожалуйста, подходящий сварочный аппарат. Спасибо.

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

24.06.2013 в 14:19:36

#3886019

Mebius написал : но вводной автомат 25А.

для начала, что варить собираетесь (толщина) и соответственно какими ляктродами, а то думается мне, можно простым инвертором и "троечкой" обойтись

Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

24.06.2013 в 14:41:48

#3886053

Mebius написал : Здравствуйте. Имеются 3 фазы, но вводной автомат 25А.

Дык, это уже на 15 киловатт тянет - вот именно,что вы варить собираетесь?:a

Аватар пользователя
Mebius

Местный

Регистрация: 12.10.2009

Первомайск

Сообщений: 306

24.06.2013 в 14:59:25

#3886080

Проблема вот в чем. Имеется самодельная советская однофазная сварка, которая работает на грани срабатывания автомата, да и перекос существенный. Варить собираюсь все по необходимости, как в частном доме. Какой подобрать сварочный аппарат, чтобы максимально использовать имеющиеся возможности по питающей сети?

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

24.06.2013 в 15:07:12

#3886088

Mebius написал : Варить собираюсь все по необходимости, как в частном доме.

а смысл тогда в трехфазнике. Я правда не профи, но на производстве встречал включенные меж двух фаз.. после него:

Mebius написал : Имеется самодельная советская однофазная сварка,

вполне подойдёт это:

Mutru4 написал : а то думается мне, можно простым инвертором и "троечкой" обойтись

а конкретно фуб серии ИР

Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

24.06.2013 в 17:03:28

#3886264

Mutru4 написал : а смысл тогда в трехфазнике.

Смысл,так понял, в том,чтобы перекоса не было. Две фазы? Улучшат положение дел,но не решат проблему полностью. А что Фубаг 180й, 200й,что Ресанты и пр. однофазные инвертора на приличную мощность вполне способны отсосать те же 25А от фазы.

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

24.06.2013 в 17:06:21

#3886267

Анатолий4 написал : А что Фубаг 180й, 200й,что Ресанты и пр. однофазные инвертора на приличную мощность вполне способны отсосать те же 25А от фазы.

дык, даже замеры ампеража на форуме есть. Это одно, а другое, что дома пятеркой/шестеркой варить? и если есть на данный момент, то и далее будет такая работа? сомневаюсь..С Имхо- для дома инвертор, который кушает уони, 2,5 мм- электрод- самое то.

Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

24.06.2013 в 17:24:45

#3886290

Mutru4 написал : 2,5 мм- электрод- самое то.

Не давйте уж тогда говорить о тройке. И нормальной сварке и резке данным диаметром. А то иметь трехфазную сеть и делать ставку на 2.5 - ну как-то неудобно перед соседями. А какие у него бытовые планы-кто его знает( сейчас, например, в моде бункера делать)

Аватар пользователя
Mebius

Местный

Регистрация: 12.10.2009

Первомайск

Сообщений: 306

24.06.2013 в 18:20:43

#3886362

Mebius написал : Какой подобрать сварочный аппарат, чтобы максимально использовать имеющиеся возможности по питающей сети?

Анатолий4 написал : А то иметь трехфазную сеть и делать ставку на 2.5 - ну как-то неудобно перед соседями

Вот, это-же я и имею ввиду.

Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

24.06.2013 в 19:26:50

#3886435

Mebius написал : Вот, это-же я и имею ввиду.

да так же я примерно сразу и понял, только вот что вам посоветовать - то? Трехфазники- то они все цуки дорогие, однако:(. (Из другой, так сказать, ценовой категории.)

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

24.06.2013 в 20:52:09

#3886532

Любой бытовой 150-160А аппарат, с запасом уложится в способности 25А автомата и покроет легко, любые домашние нужды. Нечего тут велисопед изобретать. А 3-х фазник, он годится, разве что на роль стационара. Волочить по всему хозяйству такую "дуру" + 3-х фазные кишки от розетки, это сильно на любителя...

Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

24.06.2013 в 21:34:39

#3886599

ASN написал : Любой бытовой 150-160А аппарат, с запасом уложится в способности 25А автомата и покроет легко, любые домашние нужды. Нечего тут велисопед изобретать.

А вы заметили,что тут никто с этим и не спорит, включая автора с его советским агрегатом?;)

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

24.06.2013 в 22:00:55

#3886647

ASN написал : Любой бытовой 150-160А аппарат, с запасом уложится в способности 25А автомата и покроет легко, любые домашние нужды. Нечего тут велисопед изобретать.

я уже выше предложил.

ASN написал : А 3-х фазник, он годится, разве что на роль стационара.

потому они на производстве для стационарных постов с вытяжкой.

Анатолий4 написал : А вы заметили,что тут никто с этим и не спорит, включая автора с его советским агрегатом?

еще бы согласился для приличия.

Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

24.06.2013 в 22:32:26

#3886710

Думаю,реально в данной ситуаци сделать в разумных пределах искусственный перекос фаз. Так,что бы фаза, отведенная под сварочник была завышенной по отношению к другим (подсадить на них все бытовые потребители) Тогда перекос фаз при сварке инвертором будет менее заметен и зловреден.

Аватар пользователя
Mebius

Местный

Регистрация: 12.10.2009

Первомайск

Сообщений: 306

24.06.2013 в 23:05:56

#3886768

С трехфазным сварочным трансформатором все понятно - громоздко и дорого. А как насчет аппарата, подключаемого на 220-380в. Может это компромиссный вариант? Хотелось-бы как то использовать преимущества трехфазной сети.

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

24.06.2013 в 23:07:59

#3886771

Mebius написал : А как насчет аппарата, подключаемого на 220-380в

транс 220/380. был такой у соседа- в итоге он купил инвертор.

Mebius написал : Может это компромиссный вариант?

инвертор- это вариант

Mebius написал : Хотелось-бы как то использовать преимущества трехфазной сети.

движки для станков подключайте

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

25.06.2013 в 00:09:04

#3886901

Mebius написал : А как насчет аппарата, подключаемого на 220-380в. Может это компромиссный вариант?

Не нада Вам, эта бандура! Монтажный агрегат берите, киль на 5-6 весом. 150А аппаратом, можно сварить, хоть 20мм железо (за несколько проходов). А обычно, такое событие в домашнем хозяйстве - большая редкость! Так стоит ли, ради того "сундук" 20кг таскать? ИМХО, трехфазник актуален, тока если надобность четверкой печь на потоке.

Аватар пользователя
Mebius

Местный

Регистрация: 12.10.2009

Первомайск

Сообщений: 306

26.06.2013 в 20:07:55

#3889757

Mebius написал : А как насчет аппарата, подключаемого на 220-380в

ASN написал : Не нада Вам, эта бандура!

Я имел ввиду инвертор 220 380. Или он тоже тяжелый и объемный?

Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

26.06.2013 в 20:52:45

#3889845

Приветствую Инвертор на220-380 оч дорогой;)Не нада Вам, эта бандура!

Аватар пользователя
xxx45

Местный

Регистрация: 22.11.2011

Воронеж

Сообщений: 26

26.06.2013 в 21:37:24

#3889925

http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mma/arc_250/ У меня такой - нормальный аппарат, ни с каким однофазником не сравнить

Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

26.06.2013 в 22:24:09

#3889950

xxx45 написал : У меня такой - нормальный аппарат, ни с каким однофазником не сравнить

Ну,наконец- то. Человек просит помочь решить проблему, а не о том, как ее не решать. Сам медленно и верно идет к ее решению через воздвигаемые препятствия. Могу еще подкинуть как вриант - ИИСТ- 250 Цена, примерно такая же, а вес, кстати, меньше, чем у Ресанты 190 ПРОФ. А на оставшуюся фазу кидайте все остальные потребители, как ранее советовал.http://weld.in.ua/forum/showthread.php/185-Сварочный-инвертор-ИИСТ-250?

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

27.06.2013 в 02:20:55

#3890181

xxx45 написал : У меня такой - нормальный аппарат, ни с каким однофазником не сравнить

Тут вопрос, а с чем сравнивали?

У меня, к примеру, есть такой: http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mig_co2/mig_2500_j2503/ По сварочным свойствам, весьма неплохой аппарат, но увы, до однофазника (Pico-162) не дотягивает. Про массогабаритные ха-ки и мобильность, не говорю...

Аватар пользователя
xxx45

Местный

Регистрация: 22.11.2011

Воронеж

Сообщений: 26

27.06.2013 в 11:04:36

#3890472

С пикой не сравнивал. С таким же как у вас, то же. Не хотелось бы спорить, но не уверен, что та же пика способна так же за 6 часов непрерывной работы сжечь более 5 кг 4мм УОНИИ на токе более 160а без последствий, приварить к рельсу р60 навесы, перерезать рельс. У каждого аппарата свое предназначение. Трехфазник всегда производительнее на тяжелых продолжительных работах - ремонт техники, строительство, хотя и без меня вы все знаете. Поэтому я сделал такой выбор - достаточная мощность и низкая цена, качество достойное.

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

27.06.2013 в 11:10:11

#3890480

xxx45 написал : о не уверен, что та же пика способна так же за 6 часов непрерывной работы сжечь более 5 кг 4мм УОНИИ на токе более 160а без последствий,

Чо, прям так и непрерывно, не меняя электрода?;)

xxx45 написал : последствий

Каких последствий- отключение по перегреву или выходу из строя?

Аватар пользователя
xxx45

Местный

Регистрация: 22.11.2011

Воронеж

Сообщений: 26

27.06.2013 в 11:13:22

#3890487

Зачем придираться к словам, если все и так понятно. Резал раму БМ-6. Перегрева не было, работает и сейчас. У меня есть САК, сравнивать есть с чем.

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

27.06.2013 в 11:30:12

#3890505

xxx45 написал : Зачем придираться к словам, если все и так понятно.

понятно-то понятно. на 160 пико не варил, а на 120 "непрерывно";) пачку тройки сжигал.

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

27.06.2013 в 12:36:30

#3890606

xxx45 написал : 6 часов непрерывной работы сжечь более 5 кг 4мм УОНИИ на токе более 160а без последствий, приварить к рельсу р60 навесы, перерезать рельс.

Подобные работы, если и бывают в частном доме, то если тока эпизодически.

Ну так, можно придумать и другие задачи, например, сварка 6мм электродами... Выдержит ли Ваш 3х-фазник смену на 6мм? Наверное, вряд ли... Так чего? Тогда, значится надо брать сразу нормальный! Вот такой! http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mma/arc_400_j45/ Или сразу такой: http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mma/arc_630_igbt/ Шоб, на все случаи жизни!

Ну и, дизель генератор к нему + тягач!

А, что касается 4мм, то в прошлом году, киль 30 сжег на стройке, примерно по 3 кг в раз, без всякого нарряга. На токе 150А. И всегда готов к работе, от любой розетки в любом месте...

Аватар пользователя
xxx45

Местный

Регистрация: 22.11.2011

Воронеж

Сообщений: 26

27.06.2013 в 12:51:06

#3890623

Я фермер, потому и работы бывают такие, не так часто, но порою. САК для поля. А мой инвертор - я могу таскать в руках. Стационарный у меня есть то же, но двух фазный транс, уже лет пять не пользуюсь - не нужно. При надобности мог бы купить любой из предложенных Вами, но это практически стационар, что для меня не всегда приемлемо, т.к. я не профессиональный сварщик, корабли не свариваю, мосты то же. Я ответил по теме человеку - оптимальный выбор 3-х фазника, по моему мнению. Вот и все. А о богатом нынешнем выборе сварочных инверторов их различных характеристиках, и, не только, я осведомлен, может быть и не так хорошо как Вы, но все же кое чего слышал.

Аватар пользователя
xxx45

Местный

Регистрация: 22.11.2011

Воронеж

Сообщений: 26

27.06.2013 в 12:57:23

#3890630

А на сколько один электрод 3 мм горит меньше 4мм? И зачем 120А? Там 85-100 за глаза. Это для 3,2 мм ОК 53,70 ли ЛБ. Рутиловые горят гораздо легче. Я не против того, что Пико очень хороший аппарат, может и лучший, но с 3-х фазной сваркой ему тягаться трудно. Да и к чему этот бесплодный спор?

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

27.06.2013 в 13:00:55

#3890634

xxx45 написал : Рутиловые горят гораздо легче.

и шлакую еще легче при меньшем токе, хотя, как приноровиться.

xxx45 написал : Да и к чему этот бесплодный спор?

заканчиваем, все уже высказались, кроме ТС.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу