Аватар пользователя
phoenix_bird

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Челябинск

Сообщений: 131

26.06.2016 в 22:00:44

Добрый день! Начитался отзывов и насмотрелся роликов про "форсаж180",купил у офдиллера. Я ни разу в жизни вообще не сваривал, поехал к родственнику, который варил любительски с советских времен на самодельных и промышленных трансформаторных сварочниках, на китайском трансформаторном, последний был инвертор"ресанта 220" какой-то, к сожалению я приехал когда эту ресанту подарили в другой город. и чел находиться в процессе выбора нового, хотел разрекламировать какой нашинский хороший делают форсаж, а его как попробывали так дуга вообще хуже ресанты зажигаеться и вообще на 70А не варит тройкой а ресанта варила, это жуть я попробывал своими неопытными ручонками так вообще с трудом дугу зажигал. Вопрос:как нибудь можно проверить у меня брак или чего-то не так делаю? Может есть энтузиасты профи сварщики в Челябинске с форсажем 180, желающие сравнить свой с моим(скока денех надо говорите)Просто сдать по гарантии, чтоб вернули в таком же состоянии да еще черт знает через сколько, пока не определился с неисправностью не вариант. Провода КГ каждый по 5 метров, короче родственник проклял этот форсаж и ни зачто теперь не купит такой так вот и делают себе же анти рекламу.Напряжение на выходе на холостом ходу измеренное китайским мультиметром 17В постоянки. Цитирую родственника: "на нормальном токе не варит на большом прожигает металл". А и еще, я не знаю какое нужно расстояние между электродом и деталью, но при малейшей попытке чуть увеличить это расстояние дуга тухнет, варит только если совсем вплотную(как оказалось вплотную не давало только напыление на электроде, своеобразно обгораемое"чашечкой вовнутрь"), чуть и прилип короче, так и должно быть? Короче если не елозить вплотную к детали дуги вообще нет. В общем полное разочарование,вместо обучения сварке :killyourselfbywall: Привет рязанцам :mad:

0
Аватар пользователя
МастерРемонтник

Местный

Регистрация: 18.10.2015

Харьков

Сообщений: 41

26.06.2016 в 23:08:13

Даже и не знаю, что Вам ответить. Может вы что-то не учли, например, полярность не ту выбрали, или варили по грязному не зачищенному металлу. Место контакта массы тоже нужно зачищать для хорошего контакта. В конце-концов, если у Вас бракованный какой-то аппарат, сдайте его по гарантии, да и решен вопрос. У меня два аппарата в хозяйстве: STICKMATE 160 и Форсаж 161. И первый, и второй варят прекрасно разными электродами как на короткой, так и на длинной дуге. Оба работают на длинных переносках, 100 м не проблема и т.д. и т.п. Обоими аппаратами доволен, но все же предпочтение отдаю Форсажу. Вот, некоторые мои мысли, попытался сравнить оба аппарата http://svarka-master.ru/sravnenie-svarochny-h-apparatov-avrora-ili-forsazh/

0
Аватар пользователя
Сварщик Джо

Местный

Регистрация: 24.12.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 231

26.06.2016 в 23:10:55

Даже и не знаю, что Вам ответить. Может, вы что-то не учли, например, полярность не ту выбрали, или варили по грязному не зачищенному металлу. Место контакта массы тоже нужно зачищать для хорошего контакта. В конце-концов, если у Вас бракованный какой-то аппарат, сдайте его по гарантии, да и решен вопрос. У меня два аппарата в хозяйстве: STICKMATE 160 и Форсаж 161. И первый, и второй варят прекрасно разными электродами, как на короткой, так и на длинной дуге. Оба работают на длинных переносках, 100 м не проблема и т.д. и т.п. Обоими аппаратами доволен, но все же предпочтение отдаю Форсажу. Вот, некоторые мои мысли, попытался сравнить оба аппарата http://svarka-master.ru/sravnenie-svarochny-h-apparatov-avrora-ili-forsazh/

0
Аватар пользователя
phoenix_bird

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Челябинск

Сообщений: 131

26.06.2016 в 23:34:52

Сварщик Джо,уважаемый, подскажите пжлс чайнику длинная дуга это сколько километров? В том то и вопрос,я ни бум бум(в электронике шарю немного, а чисто в сварке ни в зуб ногой), как узнать бракованный или нет? Тест мож какой есть? Шо как источник тока просто проверить? Но проблема в зажигании дуги в основном.Спасибо за участие! А то что на холостом ходу написано на сварочнике 75 В это как померять? У меня 17 В мультяха кажет. Осцилографом только? Что там постоянка или импульсы , блин? Будьте любезны спецы...чайник закипает :killyourselfbywall: Да ,кстати, провода 25 квадратов по 5 м каждый(выше забыл указать).

0
Аватар пользователя
phoenix_bird

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Челябинск

Сообщений: 131

26.06.2016 в 23:40:53

А то что на холостом ходу написано на сварочнике 75 В это как померить? У меня 17 В мультяха кажет. Осцилографом только? Что там постоянка или импульсы , блин? Будьте любезны спецы...

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

28.06.2016 в 12:07:17

phoenix_bird написал: А то что на холостом ходу написано на сварочнике 75 В это как померять? У меня 17 В мультяха кажет. Осцилографом только? Что там постоянка или импульсы , блин? Будьте любезны спецы...чайник закипает :killyourselfbywall: Да ,кстати, провода 25 квадратов по 5 м каждый(выше забыл указать).

. Длинная дуга - примерно больше двух диаметров электрода. . На выходе сварочника однополярное пульсирующее напряжение. Ширина импульсов определяет действующий ток сварки. На ХХ (это при токе менее 0,5 - 1 мА) меряется хоть мультиметром, хоть стрелочником по постоянному току, осциллографом более наглядно и точнее проверить амплитуду. У меня KENDE MMA-200. Вот мои измерения Uxx и (U при Rнагр=1 КОм): цифровик - 95 (65) В, стрелочный тестер - 85 (58) В. http://www.mastercity.ru/forums/instrumenty-i-silovoe-oborudovanie/silovoe-oborudovanie/t3540-obsuzhdaem-svarochnye-invertory/?p=4957084#post4957084 . А зачем Вам на таком слабом компактном и легком инверторе такие длинные провода? Вполне достаточно по 2 - 2,5 м. Кстати посмотрите тему "Сварка. Ликбез для начинающих".

А сей вопрос по напряжению дуги лучше задать в теме "Ремонт сварочных инверторов", спецы по электронике там постоянно постятся.

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

28.06.2016 в 16:25:50

phoenix_bird написал: Добрый день! Начитался отзывов и насмотрелся роликов про "форсаж180",купил у офдиллера. Я ни разу в жизни вообще не сваривал, поехал к родственнику, который варил любительски с советских времен на самодельных и промышленных трансформаторных сварочниках, на китайском трансформаторном, последний был инвертор"ресанта 220" какой-то, к сожалению я приехал когда эту ресанту подарили в другой город. и чел находиться в процессе выбора нового, хотел разрекламировать какой нашинский хороший делают форсаж, а его как попробывали так дуга вообще хуже ресанты зажигаеться и вообще на 70А не варит тройкой а ресанта варила, это жуть я попробывал своими неопытными ручонками так вообще с трудом дугу зажигал. Вопрос:как нибудь можно проверить у меня брак или чего-то не так делаю? Может есть энтузиасты профи сварщики в Челябинске с форсажем 180, желающие сравнить свой с моим(скока денех надо говорите)Просто сдать по гарантии, чтоб вернули в таком же состоянии да еще черт знает через сколько, пока не определился с неисправностью не вариант. Провода КГ каждый по 5 метров, короче родственник проклял этот форсаж и ни зачто теперь не купит такой так вот и делают себе же анти рекламу.Напряжение на выходе на холостом ходу измеренное китайским мультиметром 17В постоянки. Цитирую родственника: "на нормальном токе не варит на большом прожигает металл". А и еще, я не знаю какое нужно расстояние между электродом и деталью, но при малейшей попытке чуть увеличить это расстояние дуга тухнет, варит только если совсем вплотную(как оказалось вплотную не давало только напыление на электроде, своеобразно обгораемое"чашечкой вовнутрь"), чуть и прилип короче, так и должно быть? Короче если не елозить вплотную к детали дуги вообще нет. В общем полное разочарование,вместо обучения сварке :killyourselfbywall: Привет рязанцам :mad:

phoenix_bird,
Вам сюда..Помощь в ремонте аппаратов ФОРСАЖ

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

28.06.2016 в 16:27:01

phoenix_bird написал: Может есть энтузиасты профи сварщики в Челябинске с форсажем 180

Вам сюда. https://www.forumhouse.ru/threads/138697/

0
Аватар пользователя
phoenix_bird

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Челябинск

Сообщений: 131

28.06.2016 в 18:00:34

Микитович, спасибо, выходит рязанцы подвели, 17 В китайский цифровой мультиметр без true rms кажет на хх. Хотя я без резистора мерил, просто на гольных клеммах. Напишу на завод, что ответят интересно, не везет мне с отеч.техникой чего-то совсем ... Всем спасибо за участие. Блин, сходил в машину за другим китайским мультиметром тоже без true rms он 55В кажет, значит нормально(на сварочнике 50-75 В написано), чертовщина какая-то :eek:

Такую длину проводов,сделал насмотревшись сварщика какого-то с ютуба, который там у нескольких своих сварочников провода мерил, в планах еще было на держак пару метров КОГ прицепить :a

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.06.2016 в 20:18:07

Попробуйте во время измерения замкнуть и разомкнуть клеммы, замыкать можно попробовать какой-нить мощной лампочкой или мощным резюком

0
Аватар пользователя
phoenix_bird

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Челябинск

Сообщений: 131

28.06.2016 в 20:52:46

joha, с нагрузкой в виде 93Вт лампы на 220В показывает 49,3В без нагрузки сразу после отключения лампы 52,5В.В розетке 227В.

0
Аватар пользователя
phoenix_bird

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Челябинск

Сообщений: 131

29.06.2016 в 21:19:42

написал гневное письмо на ГРПЗ, ждем ответа

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.06.2016 в 23:11:37

phoenix_bird написал: с нагрузкой в виде 93Вт лампы на 220В показывает 49,3В без нагрузки сразу после отключения лампы 52,5В

ну вот уже и хорошо, значит работает нормально

0
Аватар пользователя
phoenix_bird

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Челябинск

Сообщений: 131

30.06.2016 в 13:57:00

Всем спасибо, буду отправлять на завод.Исправный так исправный, нет пусть чинят, уже звонил им. Огромная просьба к модераторам, восстанивите товарищу с форум хауса аккаунт, он принципиальный заводить новый не хочет, а про вас говорит что вы не хотите ему старый восстановить, энтот товарищ много пользы приносит, логин его на форумхаусе Сергейб3.Жуткий сервис у них там на хаусе скажу вам, ни сообщение не отредактировать ни регистрации человеческой без номера телефона, надо будет подписки платные на сотике проверить мало ли чего они там намутили со своими кодами подтверждения

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

30.06.2016 в 14:43:35

phoenix_bird, Похоже что Вы сильно торопитесь. Почитайте о Вашем девайсе, у него есть безопасный режим (что бы при высокой влажности сварного током не шибало):

  • ХХ - нет(низкая ) напруга;
  • КЗ потом отрыв - высокая, поджиг и дуга. Посему замерять сразу Напругу на ХХ - так и будет как вначале писали
0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу