ykomelev
ykomelev
Новичок

Регистрация: 01.09.2018

Юбилейный

Сообщений: 2

18.10.2018 в 15:18:24

duercos, > Но я же тоже еду через весь город. Трачу время. Подробно объясняю и показываю, что как сделано, где сложности, что нужно сделать. По вашей логике, я тоже могу просить с мастера за выезд, верно?

Отвечу здесь со стороны заказчика, т.е. той же, что и вы. Считаю не только абсолютно нормальным, но и правильным, если выезд и составление сметы мастер осуществляет за плату. Сам платил за это и 1000, и 2 тыс. рублей (и в итоге выбрал мастера). Логика "я тоже еду через весь город, я могу тоже просить с мастера" - смешная, если не сказать большего. Услуга нужна вам, и услуга эта на данном этапе даже не ремонт, а замер и смета, и эту услуга (читай работу), тратя свое рабочее время, оказывает мастер. Работа должна быть оплачена. Я скорее не совсем понимаю мастеров, которые за выезды денег не берут - похоже, у них слишком много свободного времени и они невстребованы.

Я бы вообще опасался работать с людьми, у которых присутствует такая логика - "ко мне приезжают, делают работу, считают смету - это как это они могут еще и требовать деньги за это?!!". Такая логика может продолжится и дальше в процессе совместной работы, и от партнерства с таким заказчиком я бы держался подальше.

0
FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

18.10.2018 в 15:26:57

Оружейник написал: Сам это проходил, в итоге весь ремонт делал с узкими спецами.

разумно

ykomelev написал: Я скорее не совсем понимаю мастеров, которые за выезды денег не берут - похоже, у них слишком много свободного времени и они невстребованы.

и не поймете,есть люди которые зарабатывают чисто ездя по просмотрам и беря за это деньги,работать ест-но не собираются,самым правильным вариантом считаю накидывание к полному расчету сумму за просмотр,и именно в конце работ,а никак не авансом.

0
duercos
duercos
Новичок

Регистрация: 08.09.2017

Сообщений: 69

24.10.2018 в 21:19:01

Исполнитель выбран - C2H5OH. Согласуем договор и вперед. Благодарю всех откликнувшихся.

0
duercos
duercos
Новичок

Регистрация: 08.09.2017

Сообщений: 69

15.06.2020 в 12:36:07

Здравстуйте уважаемые форумчане, и те кто ищет мастера, и те кто ищет работу.

Летом 2017 года я затеял ремонт, который длился 2 года. Об объекте вы можете почитать в начале этой темы. Ремонт нехарактерный для обычной квартиры - упор был сделан на сложные инженерные системы, использование экологичных материалов, удобство и эргономику пространства, общее качество исполнения. По затраченным средствам и усилиям, по качеству материалов и примененных решений его определенно можно отнести к премиум сегменту.

Вот уже год, как мы живем в этой квартире. Думаю, что сейчас самое время оставить отзывы о работе подрядчиков, надеюсь кому-то это поможет в поиске. Я не буду давать подробную оценку подрядчикам, а упомяну лишь основные факты об их работе и свое желание\нежелание работать с ними снова. Отмечу, что здесь речь пойдет только о тех подрядчиках, которых я нашел на форуме, и что все субъективно.

Сатехника. Проектирование и монтаж сантехнического шкафа, перетяжка в перекрытиях труб от застройщика, прокладка труб по квартире, монтаж канализационных точек, водорозеток и радиаторов. Работы выполнял Александр Патутин Patutin.pro ссылка (АлексПатутин ссылка ). Частично он сам, но большую часть мастер из его команды Максим. Все в срок, по проекту, были предложены и применены решения, которые показали себя наилучшим образом. У Александра есть фото и видео отчет на ютуб канале или в интаграме. Качество высокое, работает все как задумано. Уже перед окончанием ремонта привлекались для консультации и исправления недочетов – сделали без вопросов и дополнительной оплаты. Работал бы я с ними снова? – ДА.

Электрика. Это самый сложный пласт работ, объединяющий монтаж силовых и слаботочных трасс, сборку и монтаж щита. В сумме только розеток и выключателей более 200 точек, 5 км кабеля, щит более 300 модулей, свет на импульсных реле, приоритезация фаз, все по ПУЭ и прочим нормативам, бесперебойный сегмент. Подрядчика выбирал очень долго, остановился на Алексее alx220 ссылка. На самом деле крутой мастер, делает монтаж очень качественно и понимает, что делает. Выставил условие, что кроме него на объекте никого, я согласился и понеслось. Начали за здравие, любовался его работой, а закончили не очень. Работал год, все сроки были сорваны, не из-за того, что он медленный, а из-за того, что один, и переоценил свои возможности. Оказалось, что самомнение зашкаливает, проблемы решать не умеет, голову в песок, ошибки признавать не умеет. Например, ситуация с механизмом кнопок, смонтировал вверх ногами, попросил переделать, получил требование дополнительной оплаты. На аргумент, что у производителя явно указан верх и низ, и что рука тянется к кнопке снизу вверх, что так неудобно и такое позиционирование со мной не согласовывалось, получил ответ, что это не критично, что многие так делают. «Я художник, я так вижу», делать ничего не буду. И так все в мелочах, очень много кейсов накопилось. Потерял одну слаботочную трассу, но так и не признал это своим косяком. Стали появляться куски работ, о которых мы якобы не договаривались. У человека появился более интересный и денежный проект, на который он переключил свое внимание. Меня такой подход не устраивает. Долго терпел, пытался искать компромисы, но в конечном итоге буквально выставил его за дверь, т к устал эмоционально. Выставил довольно грубо, о чем сожалею. Не оплатил последний этап, посчитав работу выполненной не полностью. На самом деле, проект он почти довел до конца, и после того, как мы все закончили, работает все отлично и без нареканий. Просто сам процесс сотрудничества с ним стал невыносимым. Работал бы я с ними снова? – НЕТ.

Отделочные работы. Тоже большой и ответственный пласт. Собственно, в этой теме я и искал подрядчика на отделку. Тоже очень долго искал, т.к. понимал, что основные инженерные системы выполнены, и что далее хочу отдать все одному подрядчику. Ключевым условием было выполнения всех оставшихся работ под ключ до заезда, чтобы я просто привез свои тапочки и вошел в квартиру без недоделок и проблем. Подрядчиком стал Михаил C2h5-OH ссылка. Михаил и его бригада выравнивали стены, полы, укладывали плитку, сделали всю малярку, красили краской литтл грин, устанавливали двери, делали откосы, сопровождали установку стекла, мебели, стекляных перегородок, взяли на себя монтаж светильников, чистовой сантехмонтаж, укладывали доску и многое другое. В итоге именно Михаил работал на стыке разных подрядчиков, а порой исправлял\доделывал за другими. По времени все растянулось, работает неспешно, но я решил особо не подгонять, т.к. было много сложных моментов, требовалась вдумчивость и внимание к деталям. Были недочеты, конечно, но я склонен верить, что в такой ситуации лучше не сделать. Михаил тоже, бывало, упирался на принцип, не везде удавалось договориться, но конфликтов не было. В конечном итоге работ с ним было сделано больше, чем планировалось, заключали доп.соглашения на дополнительные этапы, и ремонт он действительно он довел до конца. Вдумчивый и опытный строитель. Приезжал зимой исправить мелкие проявившиеся недочеты. До сих пор общаемся, спрашиваю у него совета. Работал бы я с ними снова? – ДА.

Для себя сделал два вывода: 1) Нанимая бригаду нужно понимать, что это должно быть своего рода партнерство, сотрудничество, а не отношения хозяин-работник, и если вы не сработаетесь, то хорошего результата не будет. И только по договору. Порядочность подрядчика – главная характеристика. 2) При ремонте я бы расположил составлющие в следующем порядке: самое важное это работы, затем проектирование, и только потом материалы. Хороший мастер из недорогих материалов может сделать конфетку, особенно при наличии нормальной рабочей документации, и, наоборот, рукожоп испортит вам самые лучшие и дорогие материалы. В то же время дорого это не означает хорошо.

Также хочу поблагодарить форум, который оказался неплохой площадкой для поиска специалистов, и на котором я почерпнул много полезной информации о том, как надо и не надо делать.

Всем добра!

0
Niko_Elekt
Niko_Elekt
Местный

Регистрация: 23.07.2007

Москва

Сообщений: 829

15.06.2020 в 18:50:34

сори - не читал.

По теме Качественно. Возьму электрику и сантехнику под крыло. Обращайтесь. К работе приступить можем в августе.

0
SergSB
SergSB
Резидент

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

16.06.2020 в 15:20:39

1 электрик с таким проектом на 125 кв м ... Всегда необходимо обсуждать сколько человек будет работать и какой срок. Бригада все выгоднее 1 человека, т.к. в ней есть как дорогие специалисты - так и дешевые. Т.е. 1 говорит что делать, а другие штробят, протягивают провода, крепят и замазывают. Итог = быстро и недорого. Выгодно всем.

0
pro100*Игорь
pro100*Игорь
Местный

Регистрация: 19.05.2018

Москва

Сообщений: 900

16.06.2020 в 16:32:44

duercos написал:

Для себя сделал два вывода:

1) Нанимая бригаду нужно понимать, что это должно быть своего рода партнерство, сотрудничество, а не отношения хозяин-работник, и если вы не сработаетесь, то хорошего результата не будет... Порядочность подрядчика – главная характеристика.

2)...Хороший мастер из недорогих материалов может сделать конфетку... и, наоборот, рукожоп испортит вам самые лучшие и дорогие материалы. В то же время дорого это не означает хорошо.

Также хочу поблагодарить форум, который оказался неплохой площадкой для поиска специалистов, и на котором я почерпнул много полезной информации о том, как надо и не надо делать.

Всем добра!

"О, сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух, И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг..."

:)

0

"Если хочешь быть счастливым - будь им! Ведь Царство Небесное - внутри тебя"
"Слава Богу за всё!!!"

remot
remot
Резидент

Регистрация: 29.04.2009

Москва

Сообщений: 6082

18.06.2020 в 06:50:21

Все три года ищут ?

0
FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

18.06.2020 в 07:12:30

remot написал: Все три года ищут ?

remot, читать не любите?читайте,и не будете задавать дурацких вопросов...хэппи энд за три года произошел

0
SergSB
SergSB
Резидент

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

18.06.2020 в 09:03:17

Да автор молодец. Не поленился написать выводы и свои допущенные ошибки. Т.ч. он даже большой большой молодец ! :clapping

0
евгений78
евгений78
Резидент

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4930

18.06.2020 в 10:18:13

SergSB написал: Да автор молодец. Не поленился написать выводы и свои допущенные ошибки. Т.ч. он даже большой большой молодец ! :clapping

SergSB, только не в той теме где надо,врятли много заказчиков это прочтут.обычно в отзывах смотрят или на страничках.а вот про 740р за кв м хотелось бы узнать поподробней от первоисточник :D

0

телефон 8 905 530 42 54

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу