Присоединить лоджию.

Чип и Дейл написал : что у ЭППС будет много стыков, которые нуждаются в пароизоляции.

Для этого у него четверть сделана, чтобы материал слоями перекрывался. Закрыть нужно два шва алюминиевым скочем в идеале, пенофол для этого не нужен.

Шляпки от "грибов" тоже скотчем лепить предлагаете? Халтура!

У пенофола основную роль пароизоляции играет вспененый полиэтелен, если бы он был не 100% пароизоляцией, он бы со временем сдувался.

Master Dan написал : Там нет доводов, одни теории, к реальным условиям и климату нашего региона не имеющие никакого отношения.

То что пенополистирол впитывает влагу верхним срезанным слоем ячеек. Например это, не довод ? Я говорю, уперлись и игнорируете, то, что под вашу теорию не подходит.

Конечно удобней понадергать "цифр" из википедии, которые нужны только для сравнения материалов между собой, а плюсов и минусов разнородных материалов и причин использования их не зная. И начинать обзываться и наглостью давить. Это тактика профессионала?

Noize Annoyz написал : У пенофола основную роль пароизоляции играет вспененый полиэтелен

Тут Вы ошибаетесь. Вспененный полиэилен - паропроницаем. 100 % пароизоляция - это слой фольги. Любой строительный калькулятор это покажет.

Alligator14 написал : Лоджия ру согласно своему прейскуранту просит: Утепление/отделка по варианту "Люкс" (жилая лоджия + совмещение с квартирой) - от 2150 руб/м2 У меня 8 квадратов подлежат утеплению.

Здесь, имхо, ключевое слово

Alligator14 написал : от

Попробуйте пригласить замерщика от "лоджии", сколько он насчитает? Даже интересно.:)

Чип и Дейл написал : Тут Вы ошибаетесь. Вспененный полиэилен - паропроницаем. 100 % пароизоляция - это слой фольги. Любой строительный калькулятор это покажет.

Покопал инет, одинаково у них, и у фольги и у пенополиэтилена - 0.001мг/м ч Па

Alligator14 написал : присоединить лоджию к жилому пространству квартиры

И немного непонятно: справа лоджия остеклена двухкамерным остеклением? Они тоже будут присоединять? Значит,частично стена между двумя квартирами будет стеклянной? Или я чего-то не понимаю?:):confused:

Чип и Дейл написал : Шляпки от "грибов" тоже скотчем лепить предлагаете?

Их и не нужно ничем закрывать, это реально капля в море. Теплопроводность самого гриба низкая, паропроницаемость тоже. Технология например предполагает дальнейшее оштукатуривание поверхности, что еще раз подтверждает ее самодостаточность.

Noize Annoyz написал : Конечно удобней понадергать "цифр" из википедии, которые нужны только для сравнения материалов между собой, а плюсов и минусов разнородных материалов и причин использования их не зная. И начинать обзываться и наглостью давить. Это тактика профессионала?

Да, оперирование цифрами лабораторных испытаний это и есть профессионализм. Я уже привел пример паропроницаемости пенополистирола по отношению к бетону например. Бетон более паропроницаем, чем полистирол. Влага будет выходить естесственным образом медленно, не накапливаясь на стыке материалов, поскольку бетон выделит ее в окружающую среду в несколько раз быстрее, чем она будет снова поступать. Я не зря пример с минватой поднял, чтобы наглядно показать огромную разницу в паропроницаемости материалов. Если честно, я уже подустал одно и то же объяснять

Noize Annoyz написал : Покопал инет, одинаково у них, и у фольги и у пенополиэтилена - 0.001мг/м ч Па

Да какая разница, ребята? Ну хоть 200% он пароизоляция, зачем он нужен там может кто-нибудь внятно объяснить? Единственное объяснение его установки для меня это дополнительный слой утеплителя, все.

Master Dan, Выше приведено достаточно доводов. Про минвату я написал тотже пример, еще до того, как вы тут начали писать. Вы используете показатели лабораторных исследований не к месту, а просто для показа ваших "знаний". Ваша логика - если у пенополистирола лучше пароизоляция, чем у бетона, значит ему не нужен пароизол, тогда если у минваты лучше пароизоляция, чем у воздуха, не будем пароизолировать ее.

Noize Annoyz написал : используете показатели лабораторных исследований не к месту

На форумах очень часто можно встретить людей, которые считают инженеров и ученых специалистов шарлотанами и лохами. Вместо того, чтобы опираться на их знания о опыт они придумывают странные теории и продвигают их как истину в последней инстанции. Вы их типичный представитель. Аргументации у вас кот наплакал, вам материаловедение нужно изучать, повторюсь.

Noize Annoyz написал : Ваша логика - если у пенополистирола лучше пароизоляция, чем у бетона, значит ему не нужен пароизол,

Именно так и я показал это не на словах, а на примере лабораторных данных. У вас же вообще данных не присутствует, одни размышления в свободной форме.

Noize Annoyz написал : тогда если у минваты лучше пароизоляция, чем у воздуха, не будем пароизолировать ее.

Бредовые примеры сыпятся как из рога изобилия. Подключите фантазию, еще и не такое можно придумать. Ладно, еще раз расскажу, наверное все равно непонятно. Вата это совершенно другой материал, у нее не только паропроницаемость выше в разы, но и влагоемкость, что существенно снижает ее свойства, как утеплителя. Ее в любом случае нужно пароизоляцией накрывать\штукатурить\красить. Она не должна быстро набирать влагу ни с одной стороны ни с другой. Влагоемкость полистирола ниже во много раз. Им свободно можно теплоизолировать подвалы и фундаменты, что умные люди и делают. Это пример сравнения теплого с мягким, не более.

Master Dan, Совсем заучили. Как часто бы вы не использовали слова "инженеры" и "ученые", это не повышает ваш авторитет. Вы уже и "умных людей" упоминули. Следующий ваш пост начнется с фазы - Все уже давно знают, что... ? Выше были приведены и вами и мной пароизоляционные свойства материалов, от "ваших любимых" инженеров и ученых. Мои выводы из этих данных и мои доводы за использование пенофола:

1. Пенополистирол не 100% пароизолятор.
2. Пенополистирол накапливает влагу в разрушенные ячейки заводского среза.
3. Стыки плит и грибы пропускают влагу.
4. Дополнительная теплоизоляция за счет самого пенофола и воздушной прослойки.
5. Не нужно использование клея, который, пусть спустя много времени, в таких условиях все равно отойдет.
6. Гипсокартоном на клею намного сложнее выровнять плоскости в идеал, т.е. 1мм на 3м, чем ГКЛ на каркасе.
7. Экономия сантиметров минимально, так как там, где нужно использовать 5см пенополистирол + 1см клей + 1см гкл, можно использовать 3см пенополистирол+1см пенофол + 4см на каркас и гкл. И вы даете на свою работу гарантию 5 сезонов, а что будет с вашим пирогом например через 20, 30 лет ? Или это не важно, и при следующем кап ремонте заказчик всё равно захочет переделать балкон ? А если не захочет ? Я даю гарантию на работу по предложенной мной технологии 15 лет, а простоит она несколько кап ремонтов.
8. А цена материала+работы на стандартный балкон 2-4т.р.